27 февруари 2010

Вероучение за малки и големи

РЕЗЮМЕ

========================================================
Здравейте, приятели!

Преди да започнем ускорения курс ще направим важно показно - ще демонстрираме посредтвом THE EFFECTS OF TTT цялата картина.

Имаме един ИЗТОЧНИК НА СВЕТЛИНА. Както СВЕТЛИНАТА се разпространява със скоростта на СВЕТЛИНАТА, ТЯ среща непрозрачно лъченепропускащо микроскопично тяло. И ТУК СЕ СЛУЧВА ГОЛЯМАТА РАБОТА - СВЕТЛИНАТА СЕ ПОГЛЪЩА, А ПРЕДМЕТЪТ ФОРМИРА НЕГАТИВЕН ОБЪРНАТ/ПРАВ ОБРАЗ.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEhEgY9NqgA_fpeaQtWDbHEHjcEpPNXolsX-pxzVMVmIpGHqscxbGRjIHPzyTRaBRALqststnB9o9miBOJawddK0rbDQ8GKmB1r8cvYrtVC-rDC8h4Y0XhIcbanHa79ffAHgl9OmStO6w8Q/s1600-h/TTT_PREZENTATION_30-X-2009006.jpg

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgngmWinVzZPBwuvkkoVxwNmMRgWtg2B37g-7ZTEfoTVrxKLvm9hk51SFt0TBSrSRX8itQE0OJeA2JxWFQ3sknfsOoELekGXrx_dDFXhWHGVhQdZubU8niTgeWw3CfwT4ejt36h51X1PKA/s1600-h/TTT_PREZENTATION_30-X-2009011.jpg

Колко просто е всичко, нали? Ако зависеше от мен, щях да спра до тук, но понеже не всички са разбрали за какво става дума, дори бих казал единици, да не кажа никой, ще трябва да започнем голямото изкачване, към ВИСШАТА РЕАЛНОСТ.

Целта на този ускорен курс е да отвори очите на слепите, за да се проектира СВЕТЛИННИЯТ ИЗТОЧНИК в действителен позитивен прав образ.

https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjTF1-oIBnZ5_bb2uPSflK6ot9dtfKX71FuwwEEHlbO5zBEKmkc_XNwGOhWdBmnAeD3PHaLP1HQp80CiuTcdIm4Hhwu1_y44KTde5clwaG2cUgwKLxShx8tBUL7kt59sHUB-fIwCdoku4I/s1600-h/TTT+EFFECTS_TTT+-+Effect+of+Small+Mirror+Surfaces_INTEGRAL_30-XII-2009_ZDA_PRESENTATION_COMPLEX+INSTALATION_ZDA_17-XI-2009.jpg

/Описаните Ефекти са защитени с патенти от автора им. Те са интелектуална собственост на ТТТ!/

26 февруари 2010

Вероучение за малки и големи

Здравейте, приятели!
Това е ускорен курс за непреднали. :)
В този ускорен курс за напреднали ще разгледаме най-фрапиращите лъжи, разпространявани хиляди години и превърнали се в канон - те ще бъдат изобличени и ще дадат свеж въздух на отървалите се от тях. Нямам претенции за висок изказ, нито каноничност, догматичност и всякаква друга -ичност, включително логичност. Затова чувствайте се свободни/задължени да ми посочите всички мои заблуди, като си ги запишете и ми ги изпратите на адрес vasquez345@abv.bg
При възможност и желание ще ви отговоря, когато и както намеря за добре.

БОЖИЯТ СИН ДА СЕ РОДИ В СЪРЦАТА НА ВСИЧКИ! АМИН.

==================================================================

Потапяме се в Една Епоха, когато всичко се решавало със силата на оръжието - силният побеждавал по-слабия, робите и техните тирани живеели без Братство, Равенство, Свобода, когато всеки, който по някакъв начин искал да бъде Брат, равен на Брата си и свободен да го обича като Брат, бил жестоко преследван, измъчван и убиван, когато се открило на СВЕТА едно УЧЕНИЕ, което проповядвало БРАТСТВО, РАВЕНСТВО И СВОБОДА, но последователите му били гонени като пРестъпници по всички краища на иМпеРията, когато поддържащите една такава Революция били дъРжавни изменници, които били хвърляни на звеРовете по фоРумите, когато Истината била отбягвана и заменяна с лъжа, когато се родил БОЖИЯТ СИН и показал на тънещите в мРака ЧУДНАТА СВЕТЛИНА, за да отправи ИЗБРАНИТЕ ПО ПЪТЯ НА МИРА, ДА ГИ НАПРАВИ Homines bonae voluntatis /МЪЖЕ И ЖЕНИ НА МИРА/ и да ги изведе от омагьосания кРъг. Но ИСТИНАТА била изгубена и почти всичко пропаднало с Константинопол, с църковните борби, инквизиции, клади... Изминали десетки векове в кръв и мрак, докато след дълга и мъчителна нощ започнали да се появяват първите проблясъци и ИСТИНАТА започнала бавно да изплува от дълбините на небитието. Но трябвали още много векове, за да се излезе от летаргията, обзела света и да се признаят направените грешки, както и да не се повтарят повече. Но това не ставало и старите грешки на нов глас се повтаряли и потретвали, и милиарди човеци заплатили чуждите и своите грешки със страдания и смърт. Трупали се нови и нови лъжеучения, нови и нови беди от всякакво естество, нови и нови товари на раменете на всички товарни добичета. Дълго време науката била смятана за дяволско изчадие, което забавило и дори сринало икономиката и стопанството на цивилизацията за векове напред, а свирепите гонения на опитващите се да влязат в час с известните и неизвестните дотогава знания, по мазета, паланки и гори тилилейски, показали, че фанатизМът е истинската религия на тъМните векове, изповядвана от мало и голямо, в и извън Църквата. Така се обособили различни "конспиратори", които слагали стража, докато играят шах-мат, пият бира или гледат еротични танци, по братски. И ако дойдел някой - драсвали във всички посоки. Оставали само колбите с конска уРина, която била навирана в носа на инквизитоРите, които тръгвали още по-яростно да секат ръце, крака и глави, както и да горят живи хора, за назидание на останалите... Но вместо да идват да се черкуват, хората бягали в горите - монасите-капуцини, които отивали да живеят в гората, голи и боси, ядели гъби и пиели дъждовна вода, адамитите по българските земи, богомилите и още много други. Отивали в гората, за да станат ЧОВЕЦИ - там откривали ХРИСТОС, всред горските зверове, в тишината на пустинята, по чукарите... Те построили манастири, но в края на краищата всичкото им имущество паднало в ръчичките на тия, от които бягали... Спасили обаче душите си и отишли при своя ХРИСТОС, съединили се с БОЖИЯ СИН. Който успял да избяга, се спасил, но бавно, но сигурно на планетата не останала и педя земя, която да не е на някого - вече се готвят да парчадисат Луната и останалите планети от Слънчевата система, ако можеха, щяха да забият колчета и да пратят военни с автомати и немски овчарки дори на Слънцето... Затворени в капана на човешката алчност, подпрени от една страна от алчните експлоататори и от друга от още по-алчните псевдодуховни елементи, те нямало къде да мърдат, единствено им оставало да се борят на живот и смърт... Планетата буквално започнала да се пука по шевовете от междуособици на етническа, верска, икономическа и всякаква друга основа - измисляли се все по-усъвършенствани оръжия за убиване, от толкова много радиация и газове се отпрало едно огромно парче от озоновия слой, но на никой не му пукало - продължавали да горят каменни въглища, да леят стомана, да правят оръжия и да убиват. На мода вече не били Библията, БОЖИЯТ СИН и Homines bonae voluntatis. На тях им трябвали войници, които да не се питат редно ли е да се убива, да не мислят, а да изпълняват безприкословно заповедите. Почувствали силата на желязото в ръцете си, те се развилняли - разбили гробниците на френските крале, изкопали една огромна яма и след като мародерите си свършили работата, нахвърляли каквото е останало от труповете в ямата, живите монарси обезглавили на ешафодите, а Църквата, понеже била златна мина, била оставена единствено и само за облага на протекциониращите я и промиване на мозъците, "опиум за народите". Не само че Братството, Равенството и Свободата не победили, но всичко още повече се сгромолясвало в бездната - светът отивал към Новия Световен Ред, РЕД, който щял да сложи окончателен ред навсякъде, затова всички били на нож с него и пишели всевъзможни неща против. Вече нямало да има страдание, болка, смърт, нямало да има плач и скърцане със зъби, но съвършени БРАТСТВО, РАВЕНСТВО И СВОБОДА щели да властват навсякъде, всички щели да бъдат БРАТЯ помежду си, РАВНИ, нямало да има парични системи, знаци, банки, трезори, въобще златото въобще нямало да бъде нещо повече от един обикновен метал като всички останали, всички проблеми, натрупани през хилядолетията щели да бъдат решени и всеки СВОБОДНО щял да диша, работи, живее, и стихове да пише, тъй както умее... НО докато това стане, да разгледаме Действащия Световен Ред в земната Църква, с неговите лъжи и заблуди, които саботират БРАТСТВОТО, РАВЕНСТВОТО И СВОБОДАТА, и ни отдалечават от ХРИСТОВИТЕ Homines bonae voluntatis /МЪЖЕ И ЖЕНИ НА МИРА/, от СИНОВЕТЕ НА ЦАРСТВОТО БОЖИЕ.

25 февруари 2010

ВСЕЛЕНАТА ПРЕДИ ГОЛЕМИЯ ВЗРИВ

ЗДРАВЕЙТЕ, ПРИЯТЕЛИ!!!

ТУК СЪМ, ЗА ДА ВИ РАЗКРИЯ КАКВО Е БИЛО ПРЕДИ ГОЛЕМИЯ ВЗРИВ. ВИЕ МОЖЕ БИ СИ МИСЛИТЕ, ЧЕ Е БИЛО ЕДНО ГОЛЯМО НИЩО ИЛИ ЧЕ НЯМА ПРЕДИ, ЗАЩОТО ВРЕМЕТО И КОНТИНУУМА ЗАПОЧВАТ С ГОЛЕМИЯ ВЗРИВ. ТУК ЩЕ ПОКАЖА НА ТИЯ, КОИТО МОГАТ ДА ВИДЯТ, ЧЕ ВСЕЛЕНАТА Е ГРИЖЛИВО ТЕСТВАНА ПРЕДИ ГОЛЯМОТО ИЗСТРЕЛВАНЕ - КАКТО ЩЕ ВИДИТЕ, МОЖЕ БИ, ВСЕКИ ДЕТАЙЛ Е ОБМИСЛЕН МНОГО ВНИМАТЕЛНО, ВСЯКА КРАЧКА Е ПРЕМЕРЕНА ПО МНОГО ПЪТИ И РЕЗУЛТАТЪТ Е НАЛИЦЕ.

ПРИЯТНО ГЛЕДАНЕ И ЗАПОМНЕТЕ - НЕЩАТА НЕ СА ТАКИВА, КАКВИТО ИЗГЛЕЖДАТ. АКО НЕ ИСКАТЕ ДА СЕ РАЗСЕЙВАТЕ, МОЖЕ ДА ИЗКЛЮЧИТЕ МУЗИКАТА, ДОРИ МОЖЕ ДА ГО ГЛЕДАТЕ И ЧЕРНО-БЯЛО, АКО ЦВЕТОВЕТЕ ВИ РАЗСЕЙВАТ.

http://www.archive.org/download/fokker-space-and-systems/fokker-space-and-systems.mpg
ИЛИ
http://www.archive.org/download/fokker-space-and-systems/fokker-space-and-systems_512kb.mp4

АКО ИМАТЕ НЯКАКВИ ВЪПРОСИ, МОЛЯ ДА СИ ГИ ЗАПИШЕТЕ И ДА ГИ ИЗПРАТИТЕ НА АДРЕС vasquez345@abv.bg
ПРИ ВЪЗМОЖНОСТ И ЖЕЛАНИЕ ЩЕ ВИ ОТГОВОРЯ, КОГАТО И КАКТО НАМЕРЯ ЗА ДОБРЕ.


Vasquez

29 декември 2009

Философски аспекти на поведението на ап. Павел и бл. Августин

Положението наистина е сериозно. Картината е следната: Мнозина, изключая малцина /в най-лошия случай само моя милост/, вярват, че жена [индивид от женски (ХХ) пол] не може да поучава в събранието на вярващи, защото там може да поучава само мъж [индивид от мъжки (ХY) пол]. Защото го пишело черно на бяло в Библията /1 Тимотей 2:11-15/.

Според мен, в Писанието пише нещо съвсем друго. Опитвам се да провокирам събеседниците си към размисъл, като "разчупя" тягостната атмосфера с четене на "ала-бала" коментарии на Библията. Всеки мой коментар започва с :). Очаквам най-малкото някой да ме обори с желязна логика, да ме разбие на пух и прах философски. Но не и не - няма мераклии...

Гост; Публикувано на: 22 Дек 2009

Ава-Ама, строши веригите на антихриста в Сърцето на Църквата. Амин!
Abba-Amma, brake the chains of the antichrist in the Heart of the Elect. Amen!

Да се запознаем по-детайлно със Светата православна вяра от една книга - "ВЯРА, НАДЕЖДА, ЛЮБОВ" (В 3 ЧАСТИ: СВЕЩЕНА ИСТОРИЯ НА СТАРИЯ И НОВИЯ ЗАВЕТ, ПРАВОСЛАВЕН КАТЕХИЗИС, ПРАВОСЛАВНО БОГОСЛУЖЕНИЕ), издание на Църковно-обществено сдружение "Екзарх Антим I", гр. Видин, 1994 г., написана от блаженопочившите д-р Николай, еп. Макариополски, и д-р Серафим, Архимадрит.


ГРЕХОПАДЕНИЕТО И ПОСЛЕДСТВИЯТА МУ
(Бит. гл. 2-3)

"Адам и Ева блаженствували в рая. Там им било хубаво. Те се радвали на неизказани красоти. Зверовете им се покорявали. Пълен мир царял наоколо. Всичко изпълнявало Божията воля. Във всичко се чувствал Божият порядък. Всички живеели в изобилие и доволство."

:)
Може ли на някого да му е хубаво, когато не познава кое е добро и кое лошо за него?! Той може ли да каже кое е хубаво, ако не знае кое не е хубаво за него?!

"Между райските дървета две били по-особени: едното се наричало дърво на живота, а другото - дърво за познаване доброто и злото. Бог заповядал на Адама и Ева да не ядат от плодовете на последното дърво, като им казал, че, ако нарушат заповедта Му, без друго ще умрат.
Човекът бил създаден със свободна воля. Той можел да слуша Бога, ако желаел това, а можел и да не Го слуша. Ако човекът не би имал свободна воля, той не би могъл истински да обича Бога и да Му доказва това с делата си. Той би бил нещо като машина, която върши само това, за което е предназначена."

:)
В какво е свободата на волята? Нима не в това да правиш избор?! Но ако нямаш между какво и какво да избираш, защото не виждаш разлика между двете, как си свободен да избираш?! Съществуват ли забрани за малките деца, които не разбират защо да ги спазват и как?!

"Веднаж Ева се разхождала близо до дървото за познаване доброто и злото. Хитрият дявол влязъл в змията и, скрит в нея, заговорил на Ева:
- Истина ли е, че Бог ви бил забранил да ядете от плодовете на райските дървета?
- Не, - отговорила Ева, - само от плодовете на дървото за познаване на доброто и злото ни е забранено да ядем, защото, ако ядем от тях, ще умрем.
Дяволът, който никога не говори правдата, и сега започнал да лъже:
- Не, няма да умрете. Но Бог знае, че ако вкусите от плодовете на това дърво, сами ще станете като богове, ще познаете доброто и злото."

:)
Хитрият дявол?! В съзнанието на християните дяволът е зло, в което няма добро, но откъде се е появило това зло в добрата градина на Бог?! Или Бог не знае кое е добро и кое лошо, при това твърде добро, което противоречи на Писанията /понеже Бог вече е ял от дървото за познаване на доброто и злото/, или дяволът се е появил отнякъде, където Бог не достига /значи Бог не е всеобхватен, Творец на цялата вселена, на вся и всьо/, и има и друг Творец /лошият/ - Добрият и Лошият. Но това противоречи на постулата за Върховенството на Богът от Библията, The King of the kings. Има и друг вариант - при неуспешен експеримент от страна на Всевишния-т се е "пръкнал" дяволът, сиреч без Волята на Създателя-т - значи съществува неопределеност, която не е подвластна на никого, дори на Творец-ът. Така Бог става жертва на Науката.
Или просто дяволът е измислен от някой шегобиец, който в последствие бил погълнат от творението си, което превърнало твореца си в небитие, а небитието се превърнало в битие. В разглежданата история няма никакъв дявол, той съществува само в главите на празноглавците.
От друга страна кой е хитър?! И ако хитър е свързано по някакъв начин с лош, змията, която била най-хитра от всички зверове, първа е щяла да "изхвърчи" от рая. Да не забравяме, че Бог е справедлив Съдия! Значи хитростта на змията е добро качество и тя е положителен герой в тази история. Значи, змията не само, че не лъже, ами казва самата истина - че ще станат като богове, ще знаят да различават доброто от злото.

"На Ева харесали тия думи. Тя погледнала към дървото, чийто плодове й се сторили много привлекателни. Поискало й се да ги опита. Взела един, изяла го, после дала на мъжа си, и той също ял.
Така първите хора наряшили Божията заповед, сиреч съгрешили. Това бил най-злощастният момент в живота им. Всичко за тях се променило. Съвестта им започнала да ги мъчи. Зверовете взели не само да се боят от тях и да ги избягват, но и да бъдат вече опасни за тях. Връзката между Адама и Ева и Бога се нарушила. Те загубили невинността си и видели, че са голи. От срам и страх те поискали да се скрият. Съшили си препасници от листа и покрили голотата си."

:)
Как са й харесали на Ева тия думи, когато тя още не била яла от дървото за познаване на доброто и злото, не е ясно? Как й се сторили привлекателни плодовете, също? За да ми харесва една жена, аз трябва да забележа нещо в нея, което да ми допада, понеже знам, че е добро за мен! Тя е привлекателна не защото нямам отношение към нея, а защото имам някакво отношение.
Авторът, голям шегобиец без съмнение, щом вече хиляди години мами мало и голямо по църквите с тази сърцераздирателна история за "Първородният грях" - от малчуганите с родилен мъх до малчуганите с бради до кръста, трябва да получи своето признание.
Нарушаването на забрана, когато Адам няма никаква представа нито от свободна воля, нито от забрана като термин, яко ще да му е "гризала" съвестта! Имал ли е съвест, аджеба?
Как зверовете научили, че Адам и Ева са станали "лоши", та да се боят от тях /когато не познават понятията "добро" и "зло"/ - и те ли са похапнали от плодовете на дървото за познаване на доброто и злото, междувременно? Може, значи Бог трябва да е изгонил всички от рая, а не само Адам и жена му?!
Вече достигнаме в предишния пасаж до извода, че змията е положителен герой - именно, тя им показала нещо, което те трябвало да открият - ИСТИНАТА, Която била ВРАТА, но дали щели да влязат или излязат не зависело от самата ВРАТА, а от преминаващите през НЕЯ. ПОЗНАВАНЕТО /ЗНАЕНЕТО/ на ДОБРОТО и ЗЛОТО само по себе си не е морална категория - каква невинност са изгубили? И нима именно ПОЗНАНИЕТО не ги облякло от глава до пети?! Но нека приемем, че са били голи и това е лошо нещо! Значи пак опираме до Бог, който вижда всичко да е направил твърде добре, или поне добре. Значи те съвсем не са били голи! Голи са в главите на споменатите празноглавци, които нямат намерение не само да поумняват, а и другите ще учат на "ум и разум"!

/Следва/


Гост; Публикувано на: 24 Дек 2009

Продължаваме с историята.

"Вечерта, когато чули, че Бог ходи из рая, те се спотаили между дърветата. Но Бог, Който всичко вижда и всичко знае, извикал на Адама:
- Адаме, къде си?
- Тук съм, Господи, - отговорил Адам, - но, понеже съм гол, скрих се.
- Кой ти каза, че си гол? - запитал Бог. - Да не би да си ял от дървото, от което ти забраних да ядеш?
Вместо да се разкае и да поиска начаса прошка, Адам започнал да се самооправдава и да прехвърля вината върху други.
- Жената, която ми даде Ти, тя ми даде от дървото, и аз ядох.
И Ева наченала да се оправдава. Тя рекла:
- Змията ме прелъсти, и аз ядох.
Тъй Адам и Ева не се разкаяли пред Бога, не поискали от Него прошка. Заради това Бог ги изгонил от рая и произнесъл над всекиго Своята справедлива присъда. Той проклел скрилия се в змията дявол-прелъстител и казал, че между него и хората ще се поведе борба, която Той обещал да се завърши победно за хората."


:)
Как Адам и Ева "чули" Бог да ходи из рая, след като Бог е Дух, не е ясно? Може да е "влязал" в някой праисторически динозавър /от тревопасните/ и земята да е "подскачала" под тежестта Му?
Но това е най-малкият проблем. Защо Адам и Ева са се скрили, щом вече имат препаски, с които са прикрили голотата си /според тях/? Значи не са голи, а облечени, според тях! И защо Този, Който знае всичко, ще пита някого къде е и кой му бил казал, че е гол?! При това изразява съмнение - "Да не би да...", след като би трябвало прекрасно да знае всичко! Но Бог има право да прави всичко, дори да се прави на луд, явно с образователна цел! Всеки учител се прави на маймуна, само и само да привлече вниманието на учениците, защо не и Бог?!
Продължаваме нататък. Кой се кае? Нима не грешникът, който осъзнава своя грях, който е извършил?! Но за да има осъзнаване, въобще съзнание, трябва да има дълъг образователен процес, много сън и силна храна, а Адам и Ева тепърва са се сблъскали с познаването на доброто и злото [лошото]. Какъв образователен процес може да има без награда и санкциониране?! На "отличниците" - лято с игри и без уроци, а на "двойкаджиите" - уроци през лятото, а игри цялата останала година! Без политиката на подкупа не може да стане нищо! Тия, които искат да се учат, за да сполучат, са изключение от правилото, архаични екземпляри, които си строшават главите във всеобщата посредственост - тия, които не могат, не позволяват на тия, които могат, да бъдат над тях /при все, че тия, които могат, са над тия, които не могат, с една ГЛАВА/.
Авторът на тази "сърцераздирателна" история продължава с "прошката" по християнски - грешникът, ако сключи ръце молитвено, погледне жалостиво и каже плачевно: "Няма да правя повече така!", Някой ще му се "върже" и ще го освободи от стореното престъпление, и някой друг ще "опере" пешкира вместо него. А къде отива справедливостта?! - Каквото си надробиш, това ще сърбаш!
Но както вече казахме, Адам и жена му били излъгани от Змията само и единствено за тяхно усъвършенстване - Бог прекрасно знаел, че Адам и Ева ще се излъжат, ще ядат и в крайна сметка ще станат богове, защото Той създавал точно това - богове. Бог имал нужда от мислещи, можещи и знаещи, а не от "тиквеници", които създават проблеми, но не ги решават! Бог можел да ги ERASE-не от Матрицата - да им "хвърли" един хубав бой с възпитателна цел, както правят всички "отговорни" родители със своите невръстни деца, но Бог не обичал детски рев, Той не обичал "силовия подход" в решаването на спорове, защото "шамарената фабрика" била загуба на сила, която можело да бъде вложена в нещо по-стойностно. Сама по-себе си силата като цяло си оставала константа, произлизащо от закона за запазване на енергията, но Бог ценял времето си, при все че имал цяла вечност - Той предпочитал да прави стойностни неща, а не простотии.
След като всичко вървяло по Плана, Бог решил да награди Адам и Ева с "почетен плакет" за достигане до заветната цел, ИСТИНАТА - на Ева, като главен инициатор за отварянето на очите на Адам, както и на Змията - като "основен виновник", раздал по едно "уоки-токи", за да може да се допитват един до друг, а на Адам един DiskMan - да слуша "Основи на Мистицизма на Изтока". Също така им дал по една вълшебна пръчица, та каквото пожелаели да става. След което ги изпроводил до новия им дом - понеже знаел, че старият ще отеснее, а и да не повредят добрата градина с нови растения. Защото Бог знаел, че предстояло да се случи нещо, което щяло да бъде наречено Първороден грях, при все че всички щели да твърдят, че Грехопадението се случило именно в рая, при яденето на плодовете от дървото за познаване на доброто и злото. Но нима излъгването по незнание /поради непознаването на извършването на зло/ е едно й също със съзнателното извършване на престъпление? Той знаел отговора, но искал и Адам и Ева да го разберат.
Новите придобивки много се харесали на Адам и Ева, както и новия им дом. Адам се заслушал в "Основи на Мистицизма на Изтока" и всичко толкова му харесало, че рекъл на глас: "Ако можеше тази музика за моите уши да не свършва никога..." Така батерията на DiskMan-а станала неизтощима и Адам можел да слуша колкото си поиска. Той въобще забравил за вълшебната пръчица.
Не така се развила историята с Ева. Тя отначало се заела с "уоки-токи"-то, но щом чула от отсрещната страна гласът на Змията, бързо изгубила интерес. Тя го оставила намира и се заела с вълшебната пръчица - но понеже не познавала подобен предмет в стария дом, не знаела как да я използва. Тогава се заела с доброто и злото - така на бял свят се появили доброто и лошото дете. Доброто дете се казвало Авел, а лошото - Кайн. Те веднага се сбили, но пред Ева винаги се прегръщали и целували по братски. Адам веднага забелязъл, че нещо не е наред с децата, затова си казал, че е добре да разбере повече. И изведнъж отнякъде му се дало "зрение на терминатор" - примигвали някакви сигнални лампички, виели някакви сирени, мъжки глас прогласял със сериозен тон: "Внимание! Опасност! Децата са гробокопачи на своите родители!". Думата "гробокопач" не му била позната, затова той поискал да разбере какво е това. И изведнъж отнякъде се чул хуманоиден глас - ""Гробокопач" идва от "гроб" и "копая"." "Кой говори?", запитал Адам. "Аз съм Кибертрон", казал гласът, "нямам 100 степени на свобода, но имам естествен интелект." "Съвсем се обърках", казал Адам, "мислех, че свободата е само в едно, а ти ми казваш, че имаш 100 степени на свобода". Кибертрон му обяснил, че свободата наистина е само в едно, но някои хора си мислят, че е в 100 неща. Той му обяснил, че неговият Конструктор първо започнал с дясната му ръка и тя му дала свобода да движи правилно всички свои части. Така Адам не допуснал грешката на Ева и не паднал в престъпление, сиреч в гроба, защото нямало кой да му го изкопае и да го бутне в него.
За да бъде увековечено това знаменателно събитие за човешката история, създаването на Кибертрон, след 700 000 години потомците на Адам /по внушение свише/ създали Проектът "Кибертрон" [http://www.kibertron.com/data/pages/in_the_media/newspapers/KIBERTRON_PARI_2004.09.13_BG.pdf] [http://www.kibertron.com/data/pages/in_the_media/newspapers/KIBERTRON_COMPUTERS_2004.01.24.pdf], а потомците на Ева /по внушение от дявола/, за да не останат по-назад, също създали проект със същото име [http://dreal.net/wiki/index.php/Кибертрон] /Опасен!!! Не четете повече от 5 минути на ден - може да умрете от смях!!!/, който да дискредитира Проектът "Кибертрон", за да заблудят, когото успеят.

В какво се излъга жената, та падна в престъпление, а Адам НЕ СЕ излъга?


***
ЖЕНАТА СЕ ИЗЛЪГА В ЧАДОРОДИЕТО, А АДАМ НЕ СЕ ИЗЛЪГА В ЧАДОРОДИЕТО!!!

Може би е нужно обяснение?! А дори и да не е, ще обясня пак.


***
Нека се запознаем със следните материали /на английски език/:
Fall of Man
http://en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_Man
и
Original sin
http://en.wikipedia.org/wiki/Original_sin


Както се вижда /ако прочетете всичко/, интерпретациите на Падението и последствията му за човечеството са доста...

"Christianity interprets the fall in a number of ways. Traditional Christian theology accepts the teaching of St Paul in his letter to the Romans "For all have sinned and fall short of the glory of God" and of St John's Gospel that "God so loved the world that he sent his only son (Jesus Christ) that whoever believes on him should not perish, but have everlasting life". [John 3:16]"

"Християнството интерпретира падението по няколко начина. Традиционната Християнска теология приема учението на Св. Павел, изложено в посланието му до Римляни "Понеже всички съгрешиха и не заслужават да се прославят от Бога" /Римляни 3:23/ и това на Св. Йоан, изложено в едноименното Евангелие "Защото Бог толкова възлюби света, че даде Своя Единороден Син, за да не погине ни един, който вярва в Него, но да има вечен живот". /Йоан 3:16/"
[http://en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_Man]

"Понеже всички съгрешиха и не заслужават да се прославят от Бога" /Римляни 3:23/ От този стих някои заключават, че Адам и Ева съгрешили, а заедно с тях и цялото човечество. Но ако прочетем цялата глава ще видим, че ап. Павел не казва това, а нещо съвсем друго:
"Както е писано: - "Няма праведен ни един;
11 Няма никой разумен, Няма кой да търси Бога.
12 Всички се отклониха, заедно се развратиха; Няма кой да прави добро, няма ни един".
13 "Гроб отворен е гърлото им; С езиците си ласкаят". "Аспидова отрова има под устните им".
14 "Техните уста са пълни с клевета и горест".
15 "Нозете им бързат да проливат кръв;
16 Опустошение и разорение има в пътищата им;
17 И те не знаят пътя на мира",
18 "Пред очите им няма страх от Бога"." /Римляни 3:10-18/
Тия, които са отстъпили от Божия Закон, и са направили сърцата си адамант, всички те са съгрешили, но тия, които пазят Божия Закон /Закона на Правдата/, са съдове, в които живее Божият Дух. Те се възмущават срещу гърлото ИМ, срещу устните ИМ, срещу нозете ИМ... срещу всичката неправда на отстъпилите от Божия Закон. Такъв праведен съд е и Адам, той не е съгрешил. Преди да обясня и докажа, че Адам не е съгрешил, да сложа още един пън в огъня:

"The doctrine of original sin, as articulated by Augustine of Hippo's interpretation of Paul of Tarsus, provides that the fall caused a fundamental change in human nature, so that all descendants of Adam are born in sin, and can only be redeemed by divine grace. Sacrifice was the only means by which humanity could be redeemed after the Fall. Jesus, who was without sin, died on the cross as the ultimate redemption for the sin of humankind."

"Доктрината за Първородния грях /original sin/, произлязла от една интерпретация на писанията на ап. Павел /от Тарс/ от бл. Августин, казва, че падението предизвикало фундаментална промяна в човешкото естество, такава, че всички потомци на Адам са родени в грях, и могат да бъдат спасени само по божия милост. Жертвоприношение било единственото средство, чрез което човечеството можело да бъде избавено след Падението. Иисус, Който бил без грях, умрял на кръста като краен откуп за греха на човечеството."
[http://en.wikipedia.org/wiki/Fall_of_Man]

С горното не мога да се съглася, понеже Падението на Адам не е Грехопадението. Адам паднал, но не в греха. Той не познавал доброто и лошото, та да разбира, че върши зло, престъпвайки Божията Наредба. Още повече, че не той подал забранения плод на жена си, а жена му - на него. В този смисъл жена му е знаела, след като вече е яла от забранения плод /при условие, че е осъзнавала действията си, в което се съмнявам/, че върши лошо нещо като дава забранения плод на мъжа си /преди да е яла от плода не може да знае, че престъпването на Божията Заповед е лошо нещо/, но Адам няма как да знае, преди да вкуси от плода. Именно в ДЕТЕРОДИЕТО на ЖЕНАТА, на същата онази ЖЕНА, която е наречена "ЕВА" в Битие 4:1, е Първородният грях, видим в плодовете - Авел /убитият/ и Каин /убиецът/. Но в случая /Падението на Адам/ ДЕТЕРОДИЕТО ударило на КАМЪК, защото Адам бил по Божие Подобие; така Адам не станал в греха, т. е. не родил в греха ЧАДА /ДЕЦА/. Това се вижда ясно в Битие 5 глава - Адамово потомство са само тези, които са по негов образ, по негово подобие /Сит, сина на Сит, сина на сина на Сит...Ной.../, сиреч по Божие Подобие /споменават се още синове и дъщери /след раждането на Сит/, но най-близко до оригинала /Адам/ очевидно е Сит/; убиецът /Каин/ на брата си /Авел/ го няма в това потомство.

Да видим какво смята Папата по отношение на Първородния грях:
http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/audiences/2008/documents/hf_ben-xvi_aud_20081203_en.html

"However, as people of today we must ask ourselves: what is this original sin? What does St Paul teach, what does the Church teach? Is this doctrine still sustainable today? Many think that in light of the history of evolution, there is no longer room for the doctrine of a first sin that then would have permeated the whole of human history. And, as a result, the matter of Redemption and of the Redeemer would also lose its foundation. Therefore, does original sin exist or not?"

"Все пак, като човеци на съвремието трябва да се запитаме: какво е това първороден грях? Какво учи Св. Павел, какво учи Църквата? Валидна ли е тази доктрина все още? Мнозина мислят, че в светлината на историята на еволюцията, няма повече място за доктрината на първородния грях, което би обзело цялата човешка история. И, като резултат, Изкупителната жертва /на кръста/ също би изгубила своята основа. Затова, съществува ли първородният грях или не?"

Който иска и може /препоръчвам!!!/, нека прочете цялата реч на Папата.

"In today's Catechesis we shall reflect on the relations between Adam and Christ, defined by St Paul in the well-known passage of the Letter to the Romans (5: 12-21) in which he gives the Church the essential outline of the doctrine on original sin."

"В днешния катехизис ще разсъждаваме върху връзките между Адам и Христос, формулирани от Св. Павел в добре познатия пасаж от Посланието до Римляни (5: 12-21), в който той дава на Църквата основния контур на доктрината за първородния грях."

"Затова, както чрез един човек грехът влезе в света, и чрез греха смъртта, и по тоя начин смъртта мина във всичките човеци, понеже всички съгрешиха, -
13 (защото и преди закона грехът беше в света, грях, обаче, не се вменява, когато няма закон;
14 при все това от Адама до Моисея смъртта царува и над ония, които не бяха съгрешили според престъплението на Адама, който е образ на Бъдещия;
15 но дарбата не е такава каквото бе прегрешението; защото, ако поради прегрешението на единия измряха мнозината, то Божията благодат и дарбата чрез благодатта на един човек, Исус Христос, много повече се преумножи за мнозината;
16 нито е дарбата, каквато бе съдбата, чрез съгрешението на един; защото съдбата беше от един грях за осъждане, а дарбата от много прегрешения за оправдание;
17 защото, ако чрез прегрешението на единия смъртта царува чрез тоя един, то много повече тия, които получават изобилието на благодатта и на дарбата, сиреч правдата, ще царуват в живот чрез единия, Исус Христос), -
18 и тъй, както чрез едно прегрешение дойде осъждането на всичките човеци, така и чрез едно праведно дело дойде на всичките човеци оправданието, което докарва живот.
19 Защото, както чрез непослушанието на единия човек станаха грешни мнозината, така и чрез послушанието на единия мнозината ще станат праведни.
20 А отгоре на това дойде и законът, та се умножи прегрешението; а гдето се умножи грехът, преумножи се благодатта;
21 така щото, както грехът бе царувал и докара смъртта, така да царува благодатта чрез правдата и да докара вечен живот чрез Исуса Христа нашия Господ." /Римляни 5:12-21/

Ако прочетем много внимателно 12-14 стих, ще открием логическо противоречие - "както чрез един човек грехът влезе в света, и чрез греха смъртта, и по тоя начин смъртта мина във всичките човеци, понеже всички съгрешиха" [12] си противоречи с "при все това от Адама до Моисея смъртта царува и над ония, които не бяха съгрешили според престъплението на Адама, който е образ на Бъдещия" [14] - веднъж всичките човеци са съгрешили в греха на един човек, веднъж някои не са съгрешили според престъплението на Адам. Това противоречие може да бъде избегнато - човекът, чрез който грехът влезе в света, не е Адам. Престъплението на Адам не е грях - непослушанието му е предобраз на греха. Смъртта, идваща от престъпването на Заповедта, вследствие на непослушание, е различна от смъртта, вследствие на грехопадение. Ако един син не послуша баща си за нещо /например - да не ходи бос, за да не се разболее от настинка; друг пример - да не бърка в огъня с гола ръка, защото ще се опари.../, понеже не вижда през очите на баща си и не знае вредата от престъпването на заповед на баща си /не съзнава причината да слуша баща си/, и наруши бащината заповед, той ще разбере /евентуално!/ от какво иска да го предпази баща му, при условие, че му се отворят очите. "Трошенето" на главата е без съмнение ценен личен опит, но и много опасен експеримент - особено когато човек е малко чалнат, и му идват някои, хе-хе, странни идеи за един нормален човек. Но кой човек е нормален на 100 %?! Никой - всеки е малко или много ексцентричен, с лека характеропатия или тежка психопатия... породена от съприкосновението с повече или по-малко сбъркани... Не искам да обидя никого, просто това е реалността.
Малко се отплеснах, мисълта ми беше, че непослушанието на Адам го води до падение, което обаче не е фатално - Адам винаги може /ако иска! (свободна воля)/ да гледа Божия Образ и да го прави свой - Човекът е по Божие Подобие /Битие 5:1/, но за да стане по Божий Образ /Битие 1:27/, трябва да прибави YHVH към своята същност. Това се потвърждава от мистерията на ВАВ /V/ [Y] - в Битие 2:4 "generations" има един ВАВ повече; този ВАВ липсва в същата дума, използвана след Падението на Адам, чак до Рут 4:18.
http://www.hebrew4christians.com/Grammar/Unit_One/Aleph-Bet/Vav/vav.html
/Малка поправка, както е видно от [http://www.hebrewoldtestament.com/index.htm], пропуснат е вторият ВАВ, а не първият /четено отдясно наляво/.
Обяснено на инженерен [ingenium - умен] език, в Битие 1 глава е представен конструктивният /идеен/ проект на Антропоса - той трябва да бъде по Божий Образ, но за да стане такъв, трябва да бъде разработен технологичен /реален/ проект /Битие 2:7/, който да осъществи конструктивния проект. Технологичният проект изгражда стъпка по стъпка човека, който е по Божие Подобие, но не и по Божий Образ - човекът не познава доброто и лошото, нито Живота и Смъртта /не е ял до един момент от двете дървета - от Дървото за познаване на доброто и лошото /Дървото на Смъртта [ще обясня по-късно повече по въпроса - при определени условия познанието се превръща във воденичен камък на шията, влечащ в бездната на Смъртта]/, и от Дървото на Живота, както Бога/, та да може да прави [мъдър] избор дали да върши добро или зло, с всички последици за него, дали да ЖИВЕЕ /като Човек=Антропос/ или да УМРЕ за Човека /Антропоса/.

Грехът влиза в света чрез ДЕТЕРОДИЕТО на ЖЕНАТА, породено от нейния ИЗБОР. Но това ДЕТЕРОДИЕ не е в Адам /той пада, но не в греха, а в непослушанието/, и познавайки доброто и лошото, може да прави ИЗБОР - и той прави точно това, както сочи ПОТОМСТВОТО му - да не падне в греха на духовното /и физическото/ братоубийство, породено от една самозаблуда на ЖЕНАТА: "С помощта на Господа [YHVH] придобих човек." /Битие 4:1/ [визира Каин]

Неслучайно ап. Павел казва така:
"Защото първо Адам бе създаден, а после Ева.
14 И Адам не се излъга; но жената се излъга, та падна в престъпление.
15 Но пак тя ще се спаси чрез чадородието, ако пребъдат във вяра, в любов и в светост с целомъдрие." /1 Тимотей 2:13-15/

Адам не се излъга в ЧАДОРОДИЕТО, само жената се излъга в ЧАДОРОДИЕТО, защото се излъга така: "С помощта на Господа [YHVH] придобих човек." /Битие 4:1/ [визира Каин]
Затова ЖЕНАТА ще се спаси, когато се покори във всичко с цялото си ЧАДОРОДИЕ на МЪЖА, и ДВАМАТА "пребъдат във вяра, в любов и в светост с целомъдрие". Този, който знае зло, да замълчи, а този, който знае добро, да говори, та да изправи кривото и да изглади ръбатото, да напои жадните и да нахрани гладните, със СЛОВОТО НА ИСТИНАТА. Лошото дърво дава лоши плодове, а доброто дърво - добри плодове.

Но както виждаме ЧАДОРОДИЕТО на ЖЕНАТА дотолкова се мултиплицира, че ЧАДОРОДИЕТО на МЪЖА трябва да бъде натоварено на един кораб-зоологическа градина :), и да отплава към друг свят - новият, следпотопен. Но и там се повтаря същата история. След безброй пророци, сипещи гневни думи за отрезвяване на човеците, се появява и ап. Павел. Неговата тирада е спираща ума и дума:

"Имам длъжност към гърци и към варвари, към учени и към неучени;
15 и така, колкото зависи от мене, готов съм да проповядвам благовестието и на вас, които сте в Рим.
16 Защото не се срамувам от благовестието [Христово]; понеже е Божия сила за спасение на всекиго, който вярва, първо на юдеина, а после и на езичника.
17 Защото в него се открива правдата, която е от Бога чрез вяра към вяра, както е писано: "Праведният чрез вяра ще живее".
18 Защото Божият гняв се открива от небето против всяко нечестие и неправда на човеците, които препятствуват на истината чрез неправда.
19 Понеже, това, което е възможно да се знае за Бога, на тях е известно, защото Бог им го изяви.
20 Понеже от създанието на света това, което е невидимо у Него, сиреч вечната Му сила и божественост, се вижда ясно, разбираемо чрез творенията; така щото, човеците остават без извинение.
21 Защото, като познаха Бога, не Го прославиха като Бог, нито Му благодариха; но извратиха се чрез своите мъдрувания, и несмисленото им сърце се помрачи.
22 Като се представяха за мъдри, те глупееха,
23 и славата на нетленния Бог размениха срещу подобие на образ на смъртен човек, на птици, на четвероноги и на гадини.
24 Затова, според страстите на сърцата им, Бог и ги предаде на нечистота, щото да се обезчестят телата им между сами тях, -
25 те които замениха истинския Бог с лъжлив, и предпочетоха да се покланят и да служат на тварта, а не на Твореца, Който е благословен до века. Амин.
26 Затова Бог ги предаде на срамотни страсти, като и жените им измениха естественото употребление на тялото в противоестествено.
27 Така и мъжете, като оставиха естественото употребление на женския пол, разжегоха се в страстта си един към друг, струвайки безобразие мъже с мъже, и приемаха в себе си заслуженото въздаяние на своето нечестие.
28 И понеже отказаха да познаят Бога, Бог ги предаде на развратен ум да вършат това, което не е прилично,
29 изпълнени с всякакъв вид неправда, нечестие, лакомство, омраза; пълни със завист, убийство, крамола, измама и злоба;
30 шепотници, клеветници, богоненавистници, нахални, горделиви, самохвалци, измислители на злини, непокорни на родителите си,
31 безразсъдни, вероломни, без семейна обич, немилостиви;
32 които, при все че знаят Божията справедлива присъда, че тия, които вършат такива работи, заслужават смърт, не само ги вършат, но и одобряват ония, които ги вършат..." /Римляни 1:14-32/

***
Ако оставим всичките си предразсъдъци и погледнем непредубедено на човешката история, няма как да не признаем пред себе си и пред Бога, че жените [ХХ] са родили, откърмили и отгледали почти цялото човечество - всяка майка [стига да е наред с главата и да няма 10 деца на нея] бди за всяка своя стъпка по време на бременността, а след това и за всяко движение на своята рожба - повечето деца отиват на училище /влизат в обществото/, правещи разлика между добро и лошо, т. е. жената [ХХ] вече хиляди години учи поколение след поколение на нравствен избор - как да се пазят от опасностите, които ги дебнат на всяка крачка. Без да искам да разпалвам конфликт на полова или друга основа, трагедията идва тогава, когато тези деца попаднат в една меко казано враждебна среда, в която, ако не прецакваш, ще те прецакат - та тези деца /в днешния свят/ бързо биват натъпквани в едни казарми, в които трябва да ходят уж по свое желание, когато им се спи и биха дали всичко да се разболеят и да откарат някоя друга ваканция, където трябва да запомнят толкова много информация, че по-хилавите не могат да си носят ученическите чанти, където насилието над слабите от силните прави джобовете празни, носят се ревове и заклинания, където всеки намира своите приятели и врагове за цял живот, където децата се научават да си траят и да се снишават колкото се може по-ниско... След тази преса във всяко едно отношение продуктът се съгласява с всичко... Прави всичко каквото му кажат, без да оспорва заповедите... Не е чудно, че положението от година на година се влошава - все повече войни, все по-големи бедствия, все по-голяма апатия към всичко... Мнозинството от загиналите в Първата световна война са оставили по 3-4 деца /познайте на кого!/, във Втората - по 2-3 деца, сега войната продължава навсякъде /тя винаги е била навсякъде, но никога както днес/ - по пътищата, по градове и села, в студентските градчета... човешките грешки са толкова много, че ако не си отваряш очите на шест, ти е спукана работата /но дори и да го правиш нямаш 100 %-ова гаранция/. Алкохол, наркотици, чекиджии... Къде отидоха онези невинни детски сърца, които се радват на червеното знаменце в своята тетрадка и го показват с трепет на своите майки/бащи?! Кажете ми, жените [ХХ] ли са ги направили такива, техните майки /бащи/ ли са виновни за тази трагедия, или пък техните учителки /учители/, които са ги научили да четат и пишат, да смятат и декламират... Самата идея за образование не е лоша - всеки е добре да има обща култура - да познава литературата на хилядолетията, математиката на древността, историята... Но лошото идва, когато се накачулват и химията, и биологията, и физиката, и... Едно безкрайно препускане през материала, гонене на графици, срокове, всеки трябва да учи всичко, а не което му е интересно, да пее, когато му се плаче или рисува, да играе футбол, когато му се иска да поиграе с момичетата на народна топка или да полегне под някоя сянка и просто да погледа играта... Класове, ваканции, свят ти се завива... И когато си кажеш, че всичко е вече зад гърба ти, те връхлита животът... Там се оказва, че всичко научено в час не е важно, а друго е ВАЖНО /наученото в междучасието/ - дали си ПИЧ /тук полът [ХХ]/[ХY] като физическа даденост не е от значение - важно е само едно - да си PLAY-Y-Y-ER - BIG GAME/. В "светът на ПИЧОВЕТЕ", ако не мислиш като ПИЧ, значи си безмозъчен...


"11 Жената да се учи мълчаливо с пълно подчинение.
12 А на жената не позволявам да поучава, нито да владее над мъжа, но нека бъде мълчалива.
13 Защото първо Адам бе създаден, а после Ева.
14 И Адам не се излъга; но жената се излъга, та падна в престъпление.
15 Но пак тя ще се спаси чрез чадородието, ако пребъдат във вяра, в любов и в светост с целомъдрие." /1 Тимотей 2:11-15/

Според мен, в Писанието пише, че ЧАДОРОДИЕТО е определящо за това кой може и кой не може да поучава в събранието на вярващите, кой е МЪЖ и кой ЖЕНА. И това няма нищо общо с ХХ и ХY полови хромозоми, а с Мантията, Жезъла и Бялата Брада. Тук говоря за ПОУЧАВАНЕ чрез УСТНО СЛОВО в събранието на вярващите!!!, а не за ПОУЧАВАНЕ чрез СВЕЩЕНОДЕЙСТВИЕ /ЛИТУРГИЯ/ - ЛИТУРГИЯТА е ПРОПОВЕД В СИМВОЛИ, затова ако жените [ХХ] влязат в Литургията на мъжете [ХY], ПРОПОВЕДТА ще се съботира [в Църквата няма нужда от промени по отношение на Литургията, а трябва да се появат старци /старец=МЪЖ с Мантия, Жезъл и Бяла Брада/, които да катехизират християните, които са записани в А4-тетрадките]. А иначе всеки християнин може да бъде СВЕЩЕНИК в ЦЪРКВАТА и да ПОУЧАВА в събранието на вярващите, стига да е МЪЖ, а не ЖЕНА.

Чували ли сте израза: Битието определя питието /Димитър Мантов/, което е перифраза на: Битието определя съзнанието. /Карл Маркс/ В Библията за едни пише едно, за други друго - за тия, които не са на градус, пише едно, за другите - съвсем други неща.
Тук може да опонирате, че именно аз халюцинирам, но за да ми докажете, че е така, трябва аргументирано да ме оборите, така че да ме извадите от моето "алкохолно опиянение". Good luck! /Ще ви е нужен!!!/ :)

/ТЕМАТА НЕ Е ЗАВЪРШЕНА!!! СЛЕДВА.../

Философски аспекти на поведението на ап. Павел и бл. Августин

Започнах да изучавам древни езици, защото исках да разбера какво точно пише в Писанието, защото колкото и библии да отварях, нямаше една с една да съвпадат. С времето установих, че има преводи, които са изключително добри, но едно е да четеш оригинала, съвсем друго превода.

Ако трябва да ви препоръчам превод на Библията, бих ви посочил ето този
http://apostolicbible.com/
http://apostolicbible.com/platformAB.htm

May God enrich you in the study of His Word!

***
ТЕТРАГРАМАТОНЪТ /YHVH/ е много интересен феномен. Затова, когато един от участниците във форума се опита да "отвори" очите на своите събеседници, че ТЕТРАГРАМАТОНЪТ /YHVH/ е едно голямо нищо, реагирах със следното /не съм от "Свидетелите на Йехова", съображенията ми са от друго естество/:

Гост; Публикувано на: 17 Дек 2009

Възползвам се от любезната покана на Кабрал /"Елате еретици и аз ще ви приютя, елате объркани и пишете при мен, елате библеисти и аз ще чуя глупостите ви!"/, и ще напиша туй-онуй по темата [http://forums.pravoslavie.bg/viewtopic.php?f=20&p=31183&sid=56a6c4a84f63dae009368abd12caf84d#p31183] /някой от модераторите може да го премести в "Секти и култове", но ако е възможно нека остане тук/.

Въпросът с ИМЕТО на Господ/LORD е много интересен. Поне за мен. :)
Първо, в Изход 32:5 не е използвано YHVH, а LYHVH [Ламед+YHVH].
http://www.hebrewoldtestament.com/B02C032.htm
Какъв смисъл е вложен в Ламед може да видите тук:
http://www.hebrew4christians.com/Grammar/Unit_One/Aleph-Bet/Lamed/lamed.html
Но общата картина зад LYHVH е по-трудна за обяснение. По-важното е, че твърдението на etien за YHVH е невярно: "И така виждаме, че един идол е наречен със същите "свещени" четири букви, които "били толкова святи, че никой не смеел да ги произнесе". Едно теле е наречено от Божия Дух в писанията "йехова", и написаното не може да бъде изменено, казва Божият Син. Пак ще го напиша, за да не помисли някой, че има печетна грешка: Божият Дух е нарекъл един идол в писанията "йехова" — същата дума, с която се нарича и самият Бог."

В т. нар. ТЕТРАГРАМАТОН [YHVH], употребен няколко хиляди пъти в Писанията, буквата Хей /H/ [от hebrew, не от english] се среща два пъти. Именно с прибавяне на Хей /h/ към Аврам /Abram/ се получава Авраам /Abraham/, и със смяна на една буква с Хей /h/ в Сарай /Sarai/ се получава Сара /Sarah/. Хей се среща и в ELOHIM.
"Съгласно еврейската мистика, Хей /H/ [употребено в YHVH и в ELOHIM] символизира Божественото Дихание, Откриването /Разбулването/ и Светлината..."
http://www.hebrew4christians.com/Grammar/Unit_One/Aleph-Bet/Hey/hey.html

Библейската история за сътворението на света всъщност много наподобява орфическата концепция за произхода на боговете и вселената - Първоизточникът на нещата произвел в ефира едно световно яйце, което се разпукнало - от черупката му се образували небето и земята, а от сърцевината му се появил първият бог - двуполовият Фанес /"излъчващ светлина"/, известен като Протогон /"първороден"/...
/по книгата на Кръстю Мутафчиев - "HOMO SAPIENS за произхода на Homo Sapiens", 1992 г./

Всъщност аналогията е с Адам /"адама" - червена (огнена) пръст/, който бидейки по Божий Образ /роден от Божествената СВЕТЛИНА/, излъчва Светлина.
Сам Спасителят пита своите събеседници: "Не е ли писано във вашия закон: "Аз рекох, богове сте вие"?" /Йоан 10:34, Псалми 82:6/. В символа на Вярата за Божия Син пише: "...СВЕТЛИНА ОТ СВЕТЛИНА, БОГ ИСТИНЕН ОТ БОГ ИСТИНЕН..." НО... има едно голямо НО. Тия са БОГОВЕ [ЕЛОХИМ], които носят /част от/ СЪЩНОСТТА на ГОСПОД [YHVH]. Авраамово потомство са преди всичко изпълнените с Божественото Дихание, прибавили по неизказан начин един Хей към своето име, може би чрез ВЯРА колкото синапово зърно.
Тук е мястото да ви попитам как Иисус прибавя този /в случая втори/ Хей към Своето ИМЕ /според Писанията/? Ако някой може да отговори на този въпрос правилно /понеже аз зная отговора :)/, ще го произведа направо в майсторски чин :)

/Следва/

P. S. Така и не разбрах защо индивиди от женски пол не могат да постъпят на работа в БПЦ като свещеници? Моля да ме осветлите по въпроса :) Какво е официалното становище на дядо Максим/ Св. Синод?

***
След дългото чакане някой да се включи в дискусията се появява един землянин на име small axe - той вярва, че индивид от женски пол не може да работи като свещеник в никоя църква, защото:

small axe; Публикувано на: 18 Дек 2009

Цитат /small axe/

Цитат:
P. S. Така и не разбрах защо индивиди от женски пол не могат да постъпят на работа в БПЦ като свещеници


Понеже това да си свещеник на Бога не е работно място, никога не е било и няма общо със скапаното феминизирано еманципистко и сатанизирано общество днес. С това не искам да обидя жените, понеже тяхната слава са други неща, не да бъдат такива каквито Бог не иска.
Тази еманципация и войнстващ феминизъм прави едно нещо, и именно това е сатанистката цел - b да отнеме славата на жената b [b=bold]


Другата крайност е в ислямските общества, да се тормози жената, да няма никакви права. Това е ужасно и Господ ще ги съди един ден. Жената си има роля, и само когато е в тази роля, ще е пълноценна и щастлива.
Толкова ми е жал за милионите онеправдани и мачкани жени по света, те са така крехки и чувствителни и е тъжно и страшно, че плачат, когато никой не ги чува, но има Един дето ги чува :thumbup:, ние нищо не можем да сторим освен да молим Бога за милост.

По този въпрос, ясно е говорено в писанията. Ти, понеже не ги приемаш, поне не и изцяло, затова и питаш подобни неща.
Това не е като да работиш в банка, или в строителството (комунистическото) като ударничка - кранистка.

В момента, в който някой се помъчи да налага отвън на вярващите правила и наредби, и те почнат да приемат, ето ти го началото на края. Това вече става на много места в западна Европа, и на много места жени са лидери на общности на християни. Така коня вече отдавна е у ряката и затъва ли, затъва.

Бог, обаче r ВИНАГИ r [r=red] има верен остатък. И ще го прекара през изпитания, за да го опита и избели за крайния триумф на верните.

/Цитат /small axe/

***
Отговарям му:

Гост; Публикувано на: 18 Дек 2009

Не мисля, че индивидите от женски пол, както и тези от мъжки пол, трябва да си слагат наочници според закостенялото мислене на обществото. За какви "роли" става дума? Или всяка жаба да си знае гьола, квак?!

small axe
Цитат
"Тази еманципация и войнстващ феминизъм прави едно нещо, и именно това е сатанистката цел - b да отнеме славата на жената b [b=bold]

Другата крайност е в ислямските общества, да се тормози жената, да няма никакви права. Това е ужасно и Господ ще ги съди един ден. Жената си има роля, и само когато е в тази роля, ще е пълноценна и щастлива."

А ако обърнем нещата на 180 градуса? Какво да кажем за онеправданите мъже като заврените зетьове например? Ами за непоклатимата вяра, че мъжете не могат да правят "женски работи". Например да плетат на една/две кука/куки. Който има нужното търпение и финес към красотата, независимо от какъв пол е, може да се научи да създава феерия в бримки. :) Не вярвате, че това е възможно?!

Самият аз не съм си поставял за задача да се уча да плета на една/две кука/куки :), но не смятам, че плетенето на една/две кука/куки е "женска работа". Ако сте чували за т. нар. "брюкселска дантела", /а и да не сте, няма значение/ - та брюкселската дантела е изключително ръчна изработка, нужно е нечовешко търпение /не искам да обидя никого с тази констатация!/ и майсторство. :) Най-интересното е, че с тази "женска работа", успешно се справят и мъже. Как съм разбрал това? Ами, много просто - тъй като всяка брюкселска дантела е произведение на изкуството, в магазините, където се продава брюкселска дантела обикновено има портрети на създателите й. Аз лично съм виждал снимка на един дядо, изработил изумителни шедьоври от типа брюкселска дантела. Аз лично си купих за спомен няколко разделителя за книги и една брюкселска дантела /кръгла, с диаметър една педя/ - за "чаршафите" на дядото нямах толкова пари. Избягвам да я показвам, защото всяка баба, която я види, се депресира. :) Надявам се, че вие няма да се депресирате от това:
http://www.nicoletoebac.be/
/сайт на споменатия магазин, където видях снимката на дядото и бабите, показващи своите фантазии в бримки, тип брюкселска дантела/

***
small axe показва все повече лицето си, което е лицето на... 2-3 милиарда човека /главно индивиди от мъжки пол/ в момента.

small axe; Публикувано на: 18 Дек 2009

Цитат /small axe/

Тук обсъждаме нещо друго, госте. Не за това дали дядовци могат да плетат дантели.
По-добре да беше казал, дал дядовци могат да се обличат с дантели, да слагат червило и да тропкат на токчета. Тогава по щеше да си в темата.
Една жена, имаща ръководна роля сред мъже в едно христианско събрание, ще изглежда на подобен дядо в дантели и червило, тоест нелепо и не намясто.

А иначе не виждам нищо срамно и лошо дядо да плете дантели. Виж, ако бие бабичката си, тогава ще е лошо.


/Цитат /small axe/

***
small axe е убеден, че жена не може да поучава в събрание на вярващи, но никога не си е задавал въпроса каква е причината. Той смята отговорът за тривиален - от ясен по-ясен. Издалеко, стъпка по стъпка, започвам да оборвам тезата му.

Гост; Публикувано на: 19 Дек 2009

small axe
Цитат
"Една жена, имаща ръководна роля сред мъже в едно христианско събрание, ще изглежда на подобен дядо в дантели и червило, тоест нелепо и не намясто."

Именно това ти обяснявам, приятелю /няма да те наричам брат, защото за правите братя кривите не са братя, а аз съм крив брат, както се видя и във Фелоу :), при това опърничав и неподатлив на изправяне, съблазняващ другите с мисленето си и без съмнение заслужаващ бан на квадрат/ - не е важен полът, а талантите /дарбите/. Ако на един индивид от женски пол е дадена власт от Бога да ръководи едно христианско събрание, той [индивидът от женски пол] ще се справи със задачата си точно толкова добре, колкото един индивид от мъжки пол. Да не би в служението си пред Бога свещениците да играят канадска борба, да се надвикват или да цепят смоковници?! Това ми беше въпросът - с какво един индивид от мъжки пол е повече от един индивид от женски пол в службата пред Бога като свещеник?

И къде пише, че индивид от женски пол не може да бъде първо/свещеник? Ако ме убедиш, че в Библията пише точно това, ще кажа - "В грешка съм."
Да вземем Елън Уайт - защо да не може да бъде ръководител на християнска общност?! Какви бяха, адвентисти май. Имах навремето един съсед, върховен пастор за България на не знам точно коя църква - не съм запознат, има ли някаква разлика между адвентисти, съботяни, петдесятници... /за мен са едно й също/? Та в неговата библиотека, доста богата, има една книга на Елън Уайт - "Притчите на Исуса Христа" - самият той е участвал в превеждането й на български. Попрочетох някои неща и мога да кажа, че е написана от духовно зрял човек, който е в състояние не само да напише книга, но и да чете/говори написаното пред други /да поучава/. Нямам представа, може и да е компилация, но на корицата пише Елън Уайт. Дори след време реших да я чета в оригинал и я намерих на няколко места в нета, например тук:
http://www.ellenwhite.info/books/christs-object-lessons-contents.htm


small axe,

Защо Елън Уайт да не може да чете своите трудове пред други хора /да поучава/, като лидер на християнска общност, а хора, които не са писали такива фундаментални трудове да могат да четат от лаптопите си на подиум, като да речем пастор Васил Петров [http://vasilpetrov.org/]?

***
Евала на small axe!!! Той така се вживя в дискусията, че се разприказва и си каза всичко, като истински приятел.

small axe; Публикувано на: 19 Дек 2009

Цитат /small axe/

Аз не говоря за деноминации. Кой чете от лаптопи и какво прави. Също така се запознай с различните групи и ще разбереш разликите между тях. Също и приликите. Аз лично нямам общо с нито една от подобни групи.

Не знам кой си, и защо си бил баннат от сайта фелоушип. Аз съм просто потребител там, нямам отношение към администриране, дори също неведнъж съм бил на косъм от баннване, но по някаква причина не съм баннат.

Кой е брат и кой не, не е моя работа да определям. Ако вярва някой в Иисуса, мрази греха, живее според думите на Гопода, то не виждам причина да не го считам за брат. Ние сме едно тяло, ако сме приели един Дух. Ако някой живее според горното, той е познат от Господа.

Цитат:
Защо Елън Уайт да не може да чете своите трудове пред други хора /да поучава/, като лидер на християнска общност
/Цитат

Защо жената не може да има ръководна роля в дадена общност от вярващи?
Понеже на нея r не е позволено да поучава в събрание на вярващи. r [r=red] b Павел го казва ясно. b [b=bold]

Иначе аз вярвам, че всички вярващи сме свято свещенство, свят народ, народ, който Бог придоби, за да възвестяваме превъзходствата на Този, Който ни призова от тъмнината в Своята чудесна светлина. (послание към евреите, мисля)

Но има ред, според този ред жената не бива да владее над мъжа, нито да го поучава (като авторитет в събрание на вярващи, като презвитер, учител и тн.)
Тя има дарби, но тези дарби не може да ги употрбява в разрез с наставленията, които вигдаме в писанията. Ако иска да поучава и има подобна дарба, то може да прави това с другите жени. Старите жени учат младите , както е писано...

Във форум, в какъвто сега пишем, това не е общо събиране за поклонение на Христа, за поучение, както виждаме, е ставало, когато са се събирали вярващите. Тука жени могат да пишат и дискутират, споделят вижданията си по различни въпроси, но те не са в положението на авторитети и ръководители в дадена християнска община (група).
Това не им е позволено, по различни причини, започващи още от книгата битие.

Ако някои жени не се съобразяват с това, те си отнемат славата, която Бог иска да им даде. Тяхна воля, те си решават, но това не е Божият ред, както и Павел обяснява.

За Елън Уайт има какво да прочетеш и да разбереш защо една лъжепророчица не бива да й се хваща вяра. Тя откровено казва неща, които не са станали, така цялото й учение почива на лъжи. Отделно на това, това което прави противоречи на Павел. Аз приемам думите на Павла, ти ако искаш чети Уайт, всеки има свободна воля :biggrin: , приятелю.

/Цитат /small axe/

***
Отговарям му така:

Гост; Публикувано на: 19 Дек 2009

small axe
Цитат
"Аз лично нямам общо с нито една от подобни групи."

Аз пък съм на мнение, че мислиш точно като тях. Твоето становище по въпроса, който разглеждаме, ясно сочи това. На твоето мнение са православни, католици, протестанти [чувал съм, че има жени-пастори /от харизматиците/, но не съм виждал като глава на общност; има ли или няма?]... евреи... мюсюлмани... атеисти... /ако съм пропуснал някоя по-голяма група, моля, допълнете!/ - езичници, правоверни, неверници, безверници...

small axe
Цитат
"Защо жената не може да има ръководна роля в дадена общност от вярващи?
Понеже на нея r не е позволено да поучава в събрание на вярващи. r [r=red] b Павел го казва ясно. b [b=bold]"

Да видим въпросния пасаж:
"1 И тъй, увещавам, преди всичко, да отправяте молби, молитви, прошения, благодарения за всичките човеци,
2 за царе и за всички, които са високопоставени, за да поминем тих и спокоен живот в пълно благочестие и сериозност.
3 Това е добро и благоприятно пред Бога, нашия Спасител,
4 Който иска да се спасят всичките човеци и да достигнат до познание на истината.
5 Защото има само един Бог и един ходатай между Бога и човеците, човекът Христос Исус,
6 Който, като своевременно свидетелство за това, даде Себе Си откуп за всички;
7 за което аз бях поставен проповедник и апостол, (истина казвам, не лъжа), учител на езичниците във вярата и истината.
8 И тъй, искам мъжете да се молят на всяко място, като издигат ръце свети, а не гневни и препирливи,
9 Така и жените да украсяват себе си със скромна премяна, със срамежливост и целомъдрие, не с плетена коса и злато или бисери или скъпи дрехи,
10 а с добри дела, както прилича на жени, които са се посветили на благочестието.
11 Жената да се учи мълчаливо с пълно подчинение.
12 А на жената не позволявам да поучава, нито да владее над мъжа, но нека бъде мълчалива.
13 Защото първо Адам бе създаден, а после Ева.
14 И Адам не се излъга; но жената се излъга, та падна в престъпление.
15 Но пак тя ще се спаси чрез чадородието, ако пребъдат във вяра, в любов и в светост с целомъдрие." /1 Тимотей 2:1-15/ [Естир 2003]

"1. И тъй, моля преди всичко да се правят просби, молитви, молби, благодарения за всички човеци,
2. за царе и за всички, които са на власт, за да прекарваме тих и мирен живот в пълно благочестие и чистота;
3. защото това е добро и угодно пред нашия Спасител Бога,
4. Който иска да се спасят всички човеци и да достигнат до познание на истината.
5. Защото един е Бог, един и Ходатай между Бога и човеци - Човекът Христос Иисус,
6. Който отдаде Себе Си откуп за всички - нещо в свое време засвидетелствувано,
7. за което аз съм поставен проповедник и апостол (истина казвам в Христа, не лъжа), учител на езичниците във вярата и истината.
8. И тъй, желая мъжете да се молят на всяко място, като въздигат чисти ръце без гняв и съмнение;
9. също така и жените, облечени прилично, със срамежливост и целомъдрие да се гиздят, не с плетенки, ни със злато, или с бисери, или драгоценни дрехи,
10. а с добри дела, както прилича на жени, които се посвещават на благочестие.
11. Жената да се учи в безмълвие и пълно покорство.
12. На жена не позволявам да поучава, нито да господарува над мъж, но заповядвам да бъде в безмълвие.
13. Защото по-напред биде създаден Адам, а после Ева;
14. и не Адам биде прелъстен, а жената биде прелъстена и падна в престъпление;
15. но ще се спаси чрез раждане деца, ако пребъде във вяра, в любов и в светост с целомъдрие." /1 Тимотей 2:1-15/ [http://www.pravoslavieto.com/bible/nz/1tim.htm#2]


small axe,

Имам един въпрос /малко глупав е, но затова пък ти ми дай умен отговор!/: Всички знаем райската история за Адам и Ева - как Бог ги изгонил от рая, защото не се покаяли за непослушанието си, че посегнали към забранения плод и яли от него. От 1 Тимотей 2:1-15 излиза, че Бог несправедливо е изгонил Адам.

В какво се излъга жената, та падна в престъпление, а Адам не се излъга? /Нима и Адам не яде от забранения плод? И как Бог е справедлив Съдия?/

P. S. Ти явно си от "фен-клуба" на Елън Уайт :) - дай линк към тези лъжепророчества, ако може на английски.

***
Настава гробна тишина - след два-три дни се опитвам да "реанимирам" дискусията.

Гост; Публикувано на: 21 Дек 2009

Призовавам всички мислещи да се включат в дискусията. Ако те могат да отговорят на поставените въпроси, нека не бъдат скъперници, защото коренът на всяко зло е в това тия, които имат, да не дават на тия, които нямат, [а тия, които нямат, да раздават с пълни шепи.]
Мъдро постъпи small axe - не знае отговора на поставения въпрос, затова мълчи, но как отсъжда против жените, когато не разбира в какво са по-долу от мъжете?

Важно е да се четат и Орфическите, и Еврейските, и Гръцките, и Римските, ..., и Богомилските писания - това са логически схеми - интелектуален продукт, различна гледна точка, подтикваща към размисъл. Днес, когато да мислиш е демоде, /защото всичко било ясно :)/, и тези, които искат да размишляват, са гонени като еретици, шарлатани и бесновати, цари непрогледен мрак в душите на глобалната секта "Свидетелите на антихриста" - антихристът е дошъл, измамил ги е и само им "пали" фитилите как да го "разпознаят", когато тепърва дойде. :)

***
В дискусията се включва един от модераторите /ТодорК/. Досега са ме мислели, предполагам, за заблуден, дори за твърдоглав еретик, но вече минавам за /п/объркан. Все пак, заради добрия тон, този модератор откровено казва така:

ТодорК; Публикувано на: 21 Дек 2009
Цитат /ТодорК/

Госте, лично аз не разбирам нито какво целиш, нито каква теза защитаваш. И както ми се струва въпросите си ги задаваш не защото искаш да научиш нещо от някого, а по-скоро от висотата на "всичкознаещия". Да смяташ, че много ги разбираш нещата, (а останалите са просто някаква сбирщина от "немислещи"), си е твое право - не бих тръгнал да те разубеждавам. Само че за да има дискусия по една тема, то трябва да съществува някакъв интерес към мнението на другия. За момента не виждам нито ти да се интересуваш от чужди мнения, нито някой да се интересува от твоето. Така че няма смисъл и ти, и ние да си губим времето като говорим на вятъра - лично за мен тези дискусии са много повече от интелектуално упражнение за убиване на времето.

Надявам се да не ми се разсърдиш, загдето пиша откровено каквото мисля - нямам нищо лично против теб. Даже напротив - пожелавам ти успех и Божии благословения.

/Цитат /ТодорК/

***
Оказва се, че small axe въобще не е разбрал какво го питам, и не вижда смисъл да се "хаби" на вятъра да ми отговаря...

small axe; Публикувано на: 21 Дек 2009
Цитат /small axe/

Аз не ти отговорих, понеже няма смисъл.
Написал съм ти някои неща, като не ги разбираш, си е твой проблем.
Чети там всякакви глупости - римски, гръцки, богомилски, орфически... много са, ще станеш умен.

Това дето си го цитирал от писанието говори ясно защо не бива жена да има в църква, да кажем, роля на b учител b [b=bold]. Ако не си съгласен, си е твоя работа.
Това подчертавам пак b не е обида b [b=bold] за жените, напротив.

Цитат:
В какво се излъга жената, та падна в престъпление, а Адам не се излъга? /Нима и Адам не яде от забранения плод? И как Бог е справедлив Съдия?/
/Цитат

Ами ти ясен текст не разбираш ли? Чети и мисли бе, човек...
Бог е справедлив съдия, нима се съмняваш в това? Кого излъга змията? Сетне Адам също стана виновен, понеже се подведе и престъпи думите на Бога. Какво неясно има тук?

За елън уайт, си има литература, чети...
Ако пък искаш, стани адвенист, докрая на живота си ще има да четеш на Ленчето "откровенията"...

/Цитат /small axe/

***
Опитвам се да запазя сериозния тон в дискусията, но едно мощно ХА-ХА-ХА кънти в мен - аз ли съм луд или светът е полудял? Чел съм някои мисли на бл. Августин по отношение на философията и науката /негова е идеята, че времето и пространството се раждат заедно, доразвита по-късно от Айнщайн в теорията за пространствено-временния континуум/, чел съм една книга за Римската империя /Първия Рим/ по време на упадъка й, когато е живял бл. Августин, но "откритието", че жената е "петно" и "без душа", ме оставя наистина без думи. Не виждам как един философ от такъв ранг може да твърди такава щуротия - без съмнение или думите не са негови, или... твърди нещо съвсем друго. Приемам второто, че бл. Августин и доктрината за Първородния грях са били изкривени под въздействие на... само/заблуда, генерирана от тъмните сили /антихриста/.

Гост; Публикувано на: 21 Дек 2009

ТодорК,

Целта ми е да ви обясня философските аспекти в поведението на ап. Павел и бл. Августин по отношение на жената.
Моята теза съвпада с тяхната.
Свидетелите на антихриста не могат да разберат тази теза и започват да си фантазират каквото им се струва най-логично.

Според теб, ако в едно събрание от вярващи се изправи да поучава Елън Уайт, трябва ли вярващите да си сложат тапи за уши? В какво поучаването чрез мъжки глас и визия се различава от това чрез женски глас и визия? Нима не е важно СЛОВОТО за поучение?! Защо правите този, който си отваря устата, по-важен от СЛОВОТО?!

ТодорК
Цитат
"И както ми се струва въпросите си ги задаваш не защото искаш да научиш нещо от някого, а по-скоро от висотата на "всичкознаещия". Да смяташ, че много ги разбираш нещата, (а останалите са просто някаква сбирщина от "немислещи"), си е твое право - не бих тръгнал да те разубеждавам. Само че за да има дискусия по една тема, то трябва да съществува някакъв интерес към мнението на другия. За момента не виждам нито ти да се интересуваш от чужди мнения, нито някой да се интересува от твоето. Така че няма смисъл и ти, и ние да си губим времето като говорим на вятъра - лично за мен тези дискусии са много повече от интелектуално упражнение за убиване на времето."

И да имам цялото ПОЗНАНИЕ НА ВСЕЛЕНАТА, АКО ЛЮБОВ НЯМАМ, НИЩО НЕ СЪМ.
Според теб, ако ден и нощ ям от дървото на знаенето на добро и зло [лошо], ставам ли да поучавам вярващи, при все че нямам ни мантия, ни жезъл, ни брада един лакът?
Кой трябва да поучава в събранието на вярващи - този, който носи Мантия, Жезъл и Бяла Брада, или този, който няма ни едно от трите?

ТодорК
Цитат
"Надявам се да не ми се разсърдиш, загдето пиша откровено каквото мисля - нямам нищо лично против теб. Даже напротив - пожелавам ти успех и Божии благословения."

Бъди спокоен и благодаря за пожеланията. Надявам се да си "развържеш" езика като small axe, за да разбера какво мислиш по въпросите, които чакат своите отговори. Мнението на моите събеседници е важно за мен, при все че никой не се интересувал от моето мнение. :)


***
На землянина small axe задавам няколко допълнителни въпроса, но той е убеден, че си има работа с откачен. Или по-лошо - с войнстваща феминистка.

Гост; Публикувано на: 21 Дек 2009

small axe
Цитат
"Това дето си го цитирал от писанието говори ясно , защо не бива жена да има в църква , да кажем роля на учител.Ако не си съгласен , си е твоя работа."

Съгласен съм, че жена не бива да проповядва на мъж в Църквата, но ако са само жени в една църква - да се чувства свободна. :)
Но как разбра, че Елън Уайт трябва да бъде мълчалива, а пастор Васил Петров да бъде проповедник. Как ще ме убедиш, че "вашата глава е Главата на Святия Дух", "вашите ръце са Ръцете на Святия Дух" [от една проповед на пастор Васил Петров], когато ми казваш така: "Кого излъга змията? Сетне Адам също стана виновен, понеже се подведе и престъпи думите на Бога. Какво неясно има тук?". Това те питам - след като и Адам се излъга да яде от забранения плод, и на двамата се отвориха очите. Ако не се беше излъгал как им се отвориха на ДВАМАТА очите?! Но те питам в какво НЕ СЕ излъга Адам, а само жената [се излъга], та падна в престъпление?

***
Въпросите се трупат, а отговори няма. ТодорК не си "развързва" езика, small axe не иска да участва повече в дискусията. Тази тягостна атмосфера трябва да бъде "разчупена" по някакъв начин! Може би с четене на Библията, а?

Философски аспекти на поведението на ап. Павел и бл. Августин

Хиляди години светът е вървял към ДНЕС - натрупали са се много неправди, много нерешени проблеми, много загадки... Но наближава ден, когато проблемите ще "потопят" кораба и всичко ще утихне. Въпросът е дали озоновата дупка първа ще "избуши" или човечеството ще изгори въглищата, нефта и горите, и поради липса на "бели дробове" ще се самозадуши като в газова камера...
На какво се дължи тази апокалиптична картина, която наблюдаваме ДНЕС? Според мен, най-вече на мисленето, което е било в застой много дълго време и проблемите са се мултиплицирали лавинообразно.
Дали Църквата може да даде някаква алтернатива, след като толкова дълго време е формирала мисленето на милиарди човешки същества, чак до ден днешен? Ще попитате: Коя Църква - старозаветната или новозаветната? Църквата е само една - ИСТИНСКАТА. Всички други са в обратната крайност.

Църквата съществува поне 5 000 години преди построяването на "Агия София" /"Св. София"/ в Константинопол. Интересното е, че доказателството за това лежи на Балканския полуостров /в България/, където откриват при разкопки Кивотът на Завета /от глина, покрит със свещени знаци/. Съществуват доказателства, че някога по тези земи са живели предшествениците на египтяните, които са построили някои градове в Древен Египет. Ако някой се интересува, ще напиша повече.

Но темата е "Философски аспекти на поведението на ап. Павел и бл. Августин", затова на въпроса.
Както вече изразих становище, участниците нямат никаква представа за разглежданите въпроси, от философска гледна точка. Може ли един човек да твърди, че неговата майка/жена/дъщеря е "петно" и "без душа"? Ако е от Карлуково или 4-ти километър, може, но не и нормален човек, който е с ума си. Може ли да забранява на жена да говори в събранията на вярващите, само защото физически е жена? Тя няма да играе еротичен танц - тука става въпрос за нравствено поучение. Значи жената ще носи цялата къща на гръб, барабар с мъжа си, но пред обществото/в Църквата ще се счита за "второ качество"?! Тук се сещам за това: "Всичко изпитвайте; дръжте доброто." /1 Солунци 5:21/ Именно затова се заех да разбия заблудата относно жената в събранието на вярващите, а и извън него.

Ето встъпителните ми думи към някои от вече писалите по темата:

Гост /Публикувано на: 20 Окт 2009/

ven4e
Публикувано на: 10 Окт 2009
"С юдаизма християнството няма нищо общо, те са противоположни. Християнството не води началото си от юдейството (Моисей), имало е пророци много преди това и се стига чак до Адам - това е православната вяра, която ще съществува до края на света."

Как да нямат нищо общо?!

"Филип намира Натанаила и му казва: Намерихме Онзи, за Когото писа Моисей в закона, и за Когото писаха пророците, Исуса, Иосифовия син, Който е от Назарет." /Йоан 1:45/

"Защото, ако вярвахте Моисея, повярвали бихте и Мене; понеже той за Мене писа." /Йоан 5:46/

"И рече им: Тия са думите, които ви говорих, когато бях още с вас, че трябва да се изпълни всичко, което е писано за Мене в Моисеевия закон, в пророците и в псалмите." /Лука 24:44/

Aether
Публикувано на: 10 Окт 2009
"Извинявай, но покажи ми нещо което да не е циклично? Ритъм на сърцето, дишане, цикъл на Карно, аз лично не знам машина, която да може да функционаира по друг метод освен циличния; кръговрат на водата, веществата... Самата идея за края на света е начало на друг свят, чиито край ще даде начало за трети (супернова). Цялата история се повтаря - падат империи, възраждат се империи и пр и пр. Всичко е цикъл - кръг."

Има една немска поговорка: Глупакът си остава глупак, дори да хвръкне до небето. /Dummkopf bleibt Dummkopf, und wenn er bis zum Himmel fliegt./
Любимо занимание на глупаците е да се правят на умни, да се занимават с философстване и наукоплетство. Накрая обаче остава един тиквен медал, познайте за кого...

Кабрал
Публикувано на: 10 Окт 2009
"Темата за "Философските аспекти..." сложих в протестантство защото там са всички възможни глупости и празнословия. Освен това няма раздел "Форум за деца". Но мястото действително е тук, защото темата е протестантска. Тези расъждения са плод на т.н. "библеистика". Библеиста е тиквеник, който не разбира за какво иде реч в Библията, няма харизма да направи своя църква, а само дудне по библейски въпроси."

Кабрал, "тиквеници" са всички, които имат материал за един хубав рачел. :)
(Извършителят на действието винаги е с пълен член - БиблеистЪТ /Кой?/!!!)

***
Около Хелоуин ме обзе творческо вдъхновение и няколко години след премиерата на филма "Шифърът на Леонардо", го гледах и аз. В интерес на истината не съм почитател на Дан Браун /не съм чел романите му/, а на Ханс Цимър /Hans Zimmer/ и Джошуа Бел /Joshua Bell/ - гледах "Шифърът на Леонардо" най-вече заради музиката, като се надявах да бъде като тази на "Ангели и демони".

Гост /Публикувано на: 02 Ное 2009/

Скоро беше Хелоуин... Чудех се какво да правя, и реших да гледам "Шифърът на Леонардо". Малко длъшък е - около 2.30 h. Понеже преди година-две бях чел "Светата кръв и Свещеният Граал" /от Майкъл Бейджънт, Ричард Лий и Хенри Линкълн/, бях отчасти запознат със сюжета, и нищо не ме учуди чак толкова. На определени моменти беше трагикомично - особенно демонът, който беше решил да става светец, и "изкупваше" греховете си като очистваше някой и друг враг на "Светата църква", а за новите прегрешения, които трупаше, се самобичуваше чисто гол пред Разпятието...
Ще ви кажа защо ме напушва на смях, макар и с дълбоко прискърбие: Вместо този младеж да си изключи GSM-а /който е гледал филма ще разбере какво имам предвид/, той се самозалъгва, че ще "оправи" нещата, като си удари някой камшик и измъчи тялото си /и с други изтезания/ - ще наказва невинен /тялото/, когато виновникът е неговият "слаб ангел" /умът, духът (the mind)/.
Неминуемо някой би се запитал откъде на тоя младеж /сценариста/ му е хрумнала тази, меко казано, откачена идея. Впрочем откъде на "Светата църква" й е дошло на ум да "прочисти" Римската империя от "нечистите сили" - вещици, знахари..., след като в Новия Завет пише: "нашата борба не е срещу плът и кръв"? Все едно някои недоволни да организират въоръжена борба срещу "жриците на любовта", понеже техните мъже са незадоволени, отчуждени или просто търсещи нови хоризонти?! Или пък рогоносците да възстановят "Светата инквизиция" срещу кавалерите и въобще обичащите да /се/ подаряват на нежния пол?!

Може би изворите на тази идиотщина са много, но главният, поне за мен, е следният пасаж:

"1 Или не знаете, братя, (защото говоря на човеци, които знаят що е закон), че законът владее над човека само, докогато той е жив?
2 Защото омъжена жена е вързана чрез закона за мъжа, до когато той е жив; но когато мъжът умре тя се освобождава от мъжевия закон.
3 И тъй, ако при живота на мъжа си тя се омъжи за друг мъж, става блудница; но ако умре мъжът й, свободна е от тоя закон, и не става блудница, ако се омъжи за друг мъж.
4 И тъй, братя мои, и вие умряхте спрямо закона чрез Христовото тяло, за да се свържете с друг, сиреч, с възкресения от мъртвите, за да принасяме плод на Бога.
5 Защото, когато бяхме плътски, греховните страсти, които се възбуждаха чрез закона, действуваха във вашите телесни части, за да принасяме плод който докарва смърт;
6 но сега, като умряхме към това, което ни държеше, освободихме се от закона; тъй щото ние служим по нов дух, а не по старата буква.
7 Тогава що? Да речем ли, че законът е грях? Да не бъде! Но напротив, не бих познал греха освен чрез закона, защото не бих познал, че пожеланието е грях, ако законът не беше казвал: "Не пожелавай".
8 Но грехът понеже взе повод чрез заповедта, произведе в мене всякакво пожелание; защото без закон грехът е мъртъв.
9 И аз бях жив някога без закон, но когато дойде заповедта, грехът оживя, а пък аз умрях:
10 намерих, че самата заповед, която бе назначена да докара живот, докара ми смърт.
11 Защото грехът, като взе повод чрез заповедта, измами ме и ме умъртви чрез нея.
12 Тъй щото законът е свет, и заповедта света, праведна и добра.
13 Тогава, това ли, което е добро, стана смърт за мене? Да не бъде! Но грехът ми причинява смърт чрез това добро нещо, за да се показва, че е грях, тъй щото чрез заповедта, грехът да стане много грешен.
14 Защото знаем, че законът е духовен; а пък аз съм от плът, продаден под греха.
15 Защото не зная какво правя: понеже не върша това, което искам; но онова което мразя, него върша.
16 Обаче, ако върша, това, което не искам, съгласен съм със закона, че е добър.
17 Затова не аз сега върша това, но грехът, който живее в мене.
18 Защото зная, че в мене, сиреч, в плътта ми, не живее доброто; понеже желание за доброто имам, но не и сила да го върша.
19 Защото не върша доброто, което желая; но злото, което не желая, него върша.
20 Но ако върша това, което не желая, то вече не го върша аз, а грехът, който живее в мене.
21 И тъй, намирам тоя закон, че при мене, който желая да върша доброто, злото е близо.
22 Защото, колкото за вътрешното ми естество, аз се наслаждавам в Божия закон;
23 но в телесните си части виждам различен закон, който воюва против закона на ума ми, и ме заробва под греховния закон, който е в частите ми.
24 Окаян аз човек! кой ще ме избави от тялото на тая смърт?
25 Благодарение Богу! има избавление чрез Исуса Христа, нашия Господ. И тъй, сам аз с ума слугувам на Божия закон, а с плътта - на греховния закон."

Тялото на смъртта /законът на греха/, /24/
сиреч грехът, който живее в плътта, /17/ /14/
"загробва" и воюва срещу Закона на ума/духа. /23/

Съвсем ясно авторът казва, че с ума служи на Божия Закон, а с плътта - на греховния. Ако допуснем, че казва, че физическата плът е греховна и именно тя служи на греховния закон, то ще излезе, че един Господен пратеник проповядва, че Творецът е създал едно несъвършено творение - материя, в която живее грехът. Значи Адам и Ева са си грешни по природа?! Но само как звучи това: "Благодарение Богу! има избавление чрез Исуса Христа, нашия Господ. И тъй, сам аз с ума слугувам на Божия закон, а с плътта - на греховния закон." Какво чудо наистина?! Според Моисеевият Закон да направиш дете на омъжена жена /която има жив съпруг!; която не е твоята!/ е престъпление /без значение дали са те хванали или не!/ - първо срещу твоя и нейния брак, второ срещу Закона/Бога и трето срещу обществото. Но според днешните закони, без съмнение повлияни от Християнството, детето е на майката и нейния съпруг :) И не само, че детето, майка му и нейният обожател няма да бъдат убити с камъни, ами дори всички ще пеят и танцуват: Майката на детето, че е легнала с любовника си, съпругът и цялата му рода - че им се е родило потомство, ухажорът - че е посял едно цвете в чужда градина... Естествено всичко е "наред", само когато е налице действаща само/заблуда - никой не е престъпник, ако не бъде хванат на местопрестъплението. :) Но Дамоклиевият Меч на възмездието виси над главата на всеки и без съмнение ще отдаде на всекиму заслуженото. Но дори всичко да бъде разкрито, виновниците няма да бъдат убити /защото законът забранява посегателството над чужд живот и собственост!/, а виновни ще се окажат съпругът на невярната жена, затова че не е опазил жена си, и съпругата на прелюбодееца - понеже не го държи в брачното ложе... Всъщност системата "правораздава", само когато е сезирана, а всички, които престъпват законите, са невинни, понеже срещу тях няма производство. Или ако има, е срещу "неизвестен извършител"...

Но да се върна на филма. Все пак кой движи телесните части? Те самоуправляеми ли са или са подчинени на "командния център"? И ако "живея" в един прекрасен свят на мечтите, а творя един ужасен свят на членовете си, то избавен ли съм от бесовете в мен? Защото ако съм умрял за Закона на Правдата, как ще живея за Него?
Все едно да твърдя, че не аз убивам на война, а автоматичното/хладното оръжие... Не аз изстрелвам ракета, а механизмът на системата. Буквално оръжието убива, но то не е самоуправляващо се. Като изключим заложените мини.
Значи вместо да се вгледам в нещата и да погледна зад тях, аз се самозалъгвам, че някой друг е виновникът. На половината свят им е виновен дяволът /че ги е подлъгал и съблазнил/, на другата половина - Бог /че не им е дал Сила да противостоят на злото/. :)

Чудя се, по този повод, понеже говорим за плътта, на кого му хрумна да учи малолетни на анатомия на човешкото тяло? Какво ще стане, ако някое детенце, без да знае, че убийството е грях, реши да изпревари следващите броеве на образователното издателство като провери какво има в приятелчетата си? Детето на братовчед ми е на 5 и с нетърпение очаква да види какво има в човешкото тяло.

Някой ще каже: Ама как, нали Законът вече е разкулачен, а в Христос имаме свобода? Как така убийството е грях? По кой закон? Моисеевият Закон [не в персийски и вавилонски вариант!!!] и Святият Закон /Христос/ [в оригинал!!!] са две Лица на една й съща Монета! Разкулачен е законът на греха /който носи смърт!/. Буквално грехът продължава да убива, но не чрез занопазителите, а пряко тях. Всичко е на собствена отговорност и за собствена сметка! :)
Веднага давам пример за пояснение. Представете си, че стоите пред елемент от електропреносната мрежа - табло, кабел, трансформатор... Обикновено има предупредителен знак - една/две светкавици и надпис "Внимание! Опасно за живота!" или нещо подобно. Дали има или няма предупредителен знак, електрическият ток е еднакво опасен. Знакът пази живота, по същия начин Моисеевия Закон пази и съответно дава Живот.
Законът на греха, който отнема Живота, т. е. носи Смърт, принизява, а Святият Закон /Христос/ възвисява - "Святи бъдете, понеже Аз съм свет..." В този смисъл Смъртта е разложение, corruption на тялото /във всичките му измерения/.
Отсъствието на знак, обаче, съвсем не означава неприсъствие в главите на разумните, които знаят, че токът убива. Те имат свободата да "пипнат" тока, но им е известно, че за тях е по-добре да не се "здрависват" с него. Свободата, която дава Святият Закон /Христос/ не "разкулачва" Моисеевия Закон и в никакъв случай не го унищожава или обезсилва. "Не убивай!" Означава ли, че понеже имаме Свобода в Христос, може да убиваме?! Всъщност може, но само ако ни хареса :) Както е казано, преди да вадиш треската от братовото ти око, извади първо гредата от своето! Преди да убиваш когото и да било /двукрако, четирикрако...стокрако, безкрако/, трябва да провериш дали мярата ти е по мярка, че да я налагаш на други, ако можеш, естествено, след като я наложиш на себе си най-първо...
Все пак, как законът на греха, който носи Смърт, е унищожен? Може ли токът да не убива, при все че си се "здрависал" с него? Да, може, електротехниците ежедневно се "здрависват" с тока, но той не ги убива. Имат изолиращи предпазни средства. Такъв Изолатор са и Писанията, стига да бъдат използвани от квалифициран персонал /Христовата Църква/. За "специалистите по всичко" те са проводник, който кара светът да се тресе конвулсивно...

Мнозина са обърнали СВОБОДАТА в Христос на СЛОБОДИЯ - колят и бесят според своето измамливо сърце, а своите "трески" не дялат.
Нямам харизма да направя своя църква /защото църквата не е собственост, още по-малко юридическо лице!/, затова само ще дудна по библейски въпроси, с риск да продължа с "пасторските простотии"... Естествено, ако ми бъде позволено :)

***
Тази тирада "пали" фитила на ven4e.

ven4e /Публикувано на: 03 Ное 2009/
Цитат /ven4e/

Гост написа:
Цитат /Гост/
един Господен пратеник проповядва, че Творецът е създал едно несъвършено творение - материя, в която живее грехът. Значи Адам и Ева са си грешни по природа?!
/Цитат /Гост/

Творецът е създал прекрасно творение, което по собствена воля е развалило прекрасно създадената природа и е логично тя да бъде възстановена единствено с помощта на Христос, а че думите на апостола могат да се тълкуват във вреда на човека и околните му, мисля, че е очевидно; в тоя филм нямаше абсолютно нищо християнско, само християнска образност и терминология, без нищо общо с духа на Евангелието.

/Цитат /ven4e/

***
Следва нова порция от моя страна.

Гост /Публикувано на: 17 Ное 2009/


Малко допълнение към предходното ми мнение - грях е да се убиват и еднокраки! "Ама как?", ще каже някой - "Какво ще ядем тогава? А, не, този път си в грешка! - Бог разрешава да се ядат растения." Всъщност, не. Разрешава да се ядат семена и плодове /Битие 1:29/, а не корени и стебла. Тия, които ядат корени, трябва да се изповядват :) За магданоза, мисля че не - коренът си остава и отново избуява /не съм сигурен, но май и марулите са на този принцип/. Може би и отопляващите се на дърва трябва да помислят не са ли в грях :) Може да горят само изсъхнали дървета - хем са сухи и се подпалват лесно, хем санират горите, хем не унищожават "белите дробове" на планетата, хем няма да горят в ада заради своя комфорт. :) /ако се чудите къде се намира ада, питайте! :)/


ven4e,

"Шифърът на Леонардо" е "бъкан" с християнска проблематика.

На първо място е застъпен въпросът с "mind control"-а. При това по един завоалиран начин е казано, че силите на мрака действат с пълна сила и превръщат "белите" в "черни" - албиносът, който е роден "бял", а е станал "черен" в дела и мисли. При това носи библейското име Сила! Очевидно авторът /Дан Браун/ набляга на промиването на мозъци, което е практика при 100 % от всички култове - секти, дружинки, партии...

"Черешката на тортата" е въпросът с целибата - може ли един първо/свещеник да има брачен съюз с жена, или трябва да е съчетан единствено с Църквата. "Ударите под кръста" са много - главно срещу католическата църква, в която целибатът е задължителен за всички духовни лица. "Върхът на върха", обаче, е въпросът, може ли жена да бъде първо/свещеник.

Голям парадокс, наистина?! Защо на жените не се разрешава да бъдат свещеници/първосвещеник?
Защо парадокс?, ще попита някой. Както е известно на всички, жените готвят, чистят, перат, пазаруват, правят зимнина, гледат децата, родителите и мъжете си... и ходят на работа. Много пъти са ми казвали /с пълно право!/: "Ако ни няма нас, жените, вие, мъжете, умирате прави." Въпросът ми е защо, след като така и иначе жените носят на плещите си и мъжете си, и родителите, и децата, и кажи-речи цялата къщна работа, и за да се справят са им нужни и психика, и мъдрост, и любов, да не могат да служат като свещеници/първосвещеник в Църквата? И православни, и католици, доколкото ми е известно, не приемат за свещеници/патриарх/папа жени.
Защо досега не се е случвало /поне в познатата история/ [говоря за католици и православни] да има жена-свещеник/патриарх/папа?

Уж "Няма вече юдеин, нито грък, няма роб, нито свободен, няма мъжки пол, ни женски; защото вие всички сте едно в Христа Исуса." /Галатяни 3:28/, а всъщност действителността сочи именно разделение на полов принцип?! На мъжете се позволява да бъдат свещеници, а на жените не?! И всичко само заради това, че обществото има патриархално мислене, което е проникнало и в Църквата - доктрината за Първородния грях е само оправдание, така мисля. Щом обрязването е не по плът, а по дух /краекожието на сърцето/, какво значение има полът?!


***
ven4e е единственият ми събеседник - другите само четат написаното и цъкат с език: "Тоя е откачен!" Те са убедени, че индивид от женски пол може само да чисти и готви вкъщи, но не и да поучава в Църквата. Задавам въпроси за размисъл, но не и не - цял месец ни дума по тях.

ven4e открито си признава:

ven4e /Публикувано на: 18 Ное 2009/
Цитат /ven4e/

Гост написа:
Цитат /Гост/
Малко допълнение към предходното ми мнение - грях е да се убиват и еднокраки! "Ама как?", ще каже някой - "Какво ще ядем тогава? А, не, този път си в грешка! - Бог разрешава да се ядат растения." Всъщност, не. Разрешава да се ядат семена и плодове /Битие 1:29/, а не корени и стебла. Тия, които ядат корени, трябва да се изповядват :) За магданоза, мисля че не - коренът си остава и отново избуява /не съм сигурен, но май и марулите са на този принцип/. Може би и отопляващите се на дърва трябва да помислят не са ли в грях :) Може да горят само изсъхнали дървета - хем са сухи и се подпалват лесно, хем санират горите, хем не унищожават "белите дробове" на планетата, хем няма да горят в ада заради своя комфорт. :) /ако се чудите къде се намира ада, питайте! :)/
/Цитат /Гост/


На мен пък ми е интересно къде си ги чел тия щуротии, защото ми приличат на извадки от наръчник за третиране на хора с деменция.

/Цитат /ven4e/

***
Обяснявам на ven4e, че:

Гост /Публикувано на: 18 Ное 2009/

ven4e,

Тия "щуротии" са made-by-me :), генерирани от досега ми с Писанията. Естеството на храната е от жизнено важно значение. Да се консумират узрели житни култури и плодове :) вместо зелена трева и ядящите я :), без съмнение би повлияло благотворно на перисталтиката :). Ако си падаш по женшена [http://www.pharmacy-bg.com/article.php?cmd=list&id=409], ти препоръчвам да опиташ чай от дървесен бъз /май му викат свирчовина/ [http://gotvarstvo.georgievi.net/a/svirchovina] - запарват се само листата, без дръжките, някои берат плодовете и цветовете му и също ги ползват като лек. Прояснява мъглата в мозъка, разбива тромбове в артериите и най-важното - действа на храносмилателния тракт. :)

***
Пелената в моите събеседници наистина е много дебела. Подозирам, че ако в Библията пишеше всички жени да се избият до крак /като "проводници" на злото/дявола в света/, без да се замислят щяха да го направят. Проблемът е, че този "диктат на фалоса" в Църквата противоречи на разума. По-късно ще обясня по какъв начин.

Философски аспекти на поведението на ап. Павел и бл. Августин

След като Aether удържа първоначалната атака на споменатите, следва "тежката артилерия" - модератор от "Православие" приканва "админа" /може би някой от модераторите на "Инославие", а може би администратор на форума/ да заключи темата. Интересно, че тук счита "Инославие" за част от "Православие", а "еретиците" от "Православие" гони в "Инославие" /на едно друго място/ - може би темата е била в "Православие" първоначално, а по-късно е преместена от Кабрал /вж. по-долу/ в "Инославие", знае ли човек кое откъде е - редно е да се пише с червено "Преместено от..., защото...". Значи, ако зависеше от Тигър, във форума трябва да пишат само Тигър и всички на райета. Едните ще ги схруска за закуска, а другите ще ги бори, докато ги пребори, и не си плюят на петите.

Следва защитата на Кабрал, който с шеговит тон обяснява своите мотиви за действия си.

Кабрал
Цитат /Кабрал/; Публикувано на: 10 Окт 2009

Темата за "Философските аспекти..." сложих в протестантство, защото там са всички възможни глупости и празнословия. Освен това няма раздел "Форум за деца". Но мястото действително е тук, защото темата е протестантска. Тези расъждения са плод на т.н. "библеистика". Библеистът [неправилно е "библеиста"] е тиквеник, който не разбира за какво иде реч в Библията, няма харизма да направи своя църква, а само дудне по библейски въпроси. Библеистиката е чисто протестантско движение, което въпреки, че нарича себе си "наука", си е чиста шарлатания. Първите и най-известни библеисти са били пряко свързани и излизат от евангелистките църкви в деветнайсти век. Атакуват християнството като "изследват" Писанията. Според първите библеисти новозаветните писания са писани около 100-150 г. след Христос. Православната църква не им обръща никакво внимание, за разлика от комунистите, които издават повечето им книги. Сега има ново течение, чиято цел е да "докаже", че християнството е подменено от "гърците", Павел и последователите му, с помоща на Петър и останалите апостоли. Истинските последователи и наследници на Христос били братята му и най-вече Иаков. Затова и се изкарват родни братя на Иисус, братя по кръв и синове на Дева Мария.

Тук евангелистите много ще се възмутят и вече се възмущават от постнатите писания, но те са служители на богоборците библеисти, защото по същество изповядват основните им ереси, че Дева Мария не е Приснодева, а майка на други деца, че "гърците" опорочили "Богът на Авраам, Исаак и Яков", че истинската вяра на Христос била подменена от Църквата и т.н.

/Цитат /Кабрал/

Следват няколко интересни мнения, но тъй като моята основна теза разглежда философските аспекти на поведението на ап. Павел и бл. Августин по отношение на жената /както ще видите по-късно/, ще ви оставя сами да ги прочетете от съответния форум /вж. линка по-горе/.

По разглежданата от мен теза е само мнението на Dadi:

Dadi
Цитат; Публикувано на: 12 Окт 2009

Aether написа:
Цитат /Aether/
... И се прави съпоставка между Св. Дух и Кундалини (тя е женски принцип) в Йога, като се стига до заключение, че са едно и също, казано по различен начин в различните учения. Като преди това се разглежда, защо жеснкия принцип е бил потъпкван в определени общества и т.н.
/Цитат /Aether/

Олеле...

Само да отбележа, че положението на жените в обществото не е непременно много директно свързано с присъствието на женския принцип в съответната духовна традиция: В Индия жените са имали (и дори и до днес имат) много по-подчинено положение отколкото в християнските общества. Наскоро четох една автобиографична книга от Махатма Ганди, където това е доста ясно описано. От друга страна християнството, в което женският принцип не е толкова явно проявен, е довело до революционна положителна промяна в положението на жената в обществото. Но човек за да разбере това, трябва да знае какво е било това положение преди това в юдейското и други общества...

Така че апостол Павел не е бил нито женомразец, нито е потъпквал правата на жените, ами просто е дал на християнските общности наставленията, които са били най-подходящи за тогавашните условия; и някои от тези наставления явно не се отнасят за днешните условия - например изискването жените да ходят със забрадки: очевидно, че когато жените ходят с къси поли или прилепнали до тялото дрехи, това че им се виждат косите е най-малкият проблем (за мъжете:)

/Цитат /Dadi/

Това е в общи линии положението до моята намеса. Тъй като съм Гост в този форум /понеже съм перманентно изгонен, но някой май вдигна тази забрана, защото никого не съм обиждал персонално, а просто изказах обща констатация, която е била разбрана за лична обида/, пиша като Гост.
Уважавам мислещите, знаещите и можещите, затова тези форумци, които са от тях, ги уважавам - и приемам техните мнения, препоръки, забележки. Но ако ми се налага мнение без задълбочена аргументация, която да обори моята теза, не мога да се съглася с ответната страна.